Wikipedia:Kedai Kopi (semua)

Gedung Kedai Kopi
Di laman ini anda dapat memerhati semua topik yang sedang dibincangkan daripada empat bahagian Kedai Kopi untuk memudahkan pembacaan. Klik pada "sunting" pada mana-mana tajuk topik jika ingin memberikan sebarang pendapat. Untuk membuka topik baru, klik pautan "topik baru" pada salah satu daripada empat bahagian Kedai Kopi yang sesuai dalam jadual di bawah ini..

Wikipedia-logo-v2.svg
  Kedaikopi.png
    سلامت داتڠ ککداي کوڤي ويکيڤيديا بهاس ملايو


   Selamat datang ke Kedai Kopi
Wikipedia Bahasa Melayu


Lihat juga >> Tetamu · Penyelia · Soalan

Seperti namanya, Kedai kopi, halaman ini ialah tempat untuk para ahli Wikipedia berkumpul dan berbincang tentang isu-isu dasar, teknikal dan pengendalian Wikipedia. Selain itu, ia juga menjadi laman untuk ahli menyatakan cadangan, meminda atau memansuhkan dasar Wikipedia Bahasa Melayu melalui proses pengundian. Kedai Kopi dibahagikan kepada empat bahagian iaitu kedai kopi (dasar), kedai kopi (cadangan), kedai kopi (teknikal) dan kedai kopi (lain-lain). Setiap bahagian mempunyai fungsi perbincangannya. Ahli dinasihatkan untuk berbincang pada bahagian yang telah ditetapkan itu.

Walau bagaimanapun, diingatkan:

  • Untuk komen-komen tentang sesebuah rencana, sila gunakan pautan "Perbincangan" pada laman rencana tersebut.
  • Wikipedia bukanlah sebuah syarikat. Penyumbang Wikipedia tidak bekerja untuk Wikipedia. Mereka ialah sukarelawan yang bebas menyumbang di Wikipedia. Wikipedia tidak akan membayar gaji anda, sebaliknya sumbangan anda bagi tabung penyelenggaraan amat dihargai.
  • Wikipedia bukan tempat iklan (iklan akan dipindahkan atau dibuang).
  • Perbincangan yang tidak berkaitan akan dipadam.
  • Sila tinggalkan tandatangan dan tarikh bagi kiriman anda (dengan menaip ~~~~ atau klik butang Tandatangan dengan cap waktu pada bar peralatan penyuntingan).

Catatan: Jika perkara yang anda hendak sampaikan berkenaan hal InterWiki, sila ke Kedutaan.

Bahagian Kedai Kopi
Bincangkan mengenai dasar-dasar yang sedia ada atau yang diusulkan di sini

Dasar

Memberi cadangan kepada Wikipedia atau memohon pendapat

Cadangan

Bincangkan mengenai isu-isu teknikal di sini

Teknikal

Bincangkan mengenai topik-topik yang tidak berkaitan dengan kategori lain

Lain-lain

Kembali ke muka utama Kedai Kopi


DasarSunting

Templat:Kotak pasir peribadi – vandalisedSunting

it seems to me page is vandalised, machine translation, please look into it. is this right place ? Leela52452 (bincang) 05:40, 29 Mei 2020 (UTC)

Keseragaman Tulisan Jawi dalam rencanaSunting

Salam buat semua pengguna WBM,

Saya ambil maklum bahawa menjadi kebiasaan dalam rencana diletakkan juga Tulisan Jawi bagi pendahuluan rencana selepas tajuk. Contoh, Makanan (Bahasa Inggeris: Food, Tulisan Jawi: ماكنن) dan juga dalam kotak maklumat. Walau bagaimanapun, saya mohon pandangan dan pencerahan daripada rakan penyelia dan juga pengguna lain tentang penggunaan Tulisan Jawi yang diletakkan pada tajuk bahagian (cth. dalam Wikipedia Bahasa Melayu, Raja berperlembagaan, Pinyin dsb.) kerana saya berharap wujudnya keseragaman dalam rencana terutamanya penggunaan Jawi. Harap perkara ini dapat diselesaikan secara berhemah tanpa menghilangkan nilai Tulisan Jawi dalam rencana kita.

Tambahan: Malah ada juga rencana yang sepenuhnya versi Jawi (cth: بروني). Menarik tetapi bagaimana dengan keseragaman? -- Polar (bincang) 07:28, 22 Julai 2020 (UTC)

Seragam itu maksudnya semua rencana selepas ini perlu diusahakan untuk dimasukkan tulisan Jawi di bahagian tajuk dan kotak maklumat? Jika ya, saya setuju dan akan usahakan untuk masukkan tulisan Jawi dalam rencana yang bakal dicipta selepas ini. -- Zahirulnukman (bincang) 02:28, 23 Julai 2020 (UTC)

Buat masa ini, saya cadangkan keutamaan keseragaman ialah perkara yang lebih mudah dahulu berbanding keseluruhan bahagian/rencana. Berikut merupakan cadangan dasar yang boleh dipertimbangkan mengikut tahap penggunaan (yang kita boleh pilih dan persetujui untuk dikembangkan menjadi dasar rasmi WBM):
  1. Tulisan Jawi tidak dimasukkan langsung dalam rencana. (sangat agresif, tidak digalakkan).
  2. Tulisan Jawi hanya diletakkan sebagai tambahan kepada tajuk (tertakluk kepada jenis tajuk seperti objek, perkara atau istilah umum yang lazim; bagi istilah berasal daripada bahasa asing, perlukan perbincangan lanjut).
  3. Tulisan Jawi digunakan sebagai tambahan kepada tajuk dan juga kata nama tajuk di dalam kotak maklumat/sisi.
  4. Tulisan Jawi ditambah kepada tajuk di bahagian pendahuluan, kotak maklumat dan tajuk-tajuk bahagian dalam rencana.
  5. Tulisan Jawi untuk seluruh perenggan pendahuluan sahaja.
  6. Tulisan Jawi untuk semua kandungan rencana (sangat sukar, tidak digalakkan).
-Polar (bincang) 02:40, 23 Julai 2020 (UTC)

Di bawah merupakan cadangan saya bagi cara penggunaan tulisan Jawi bagi Wikipedia Bahasa Melayu.

Tulisan Jawi perlu digunakan bagi tempat-tempat seperti berikut sahaja:

  • Pada awal rencana, contohnya "Malaysia (Jawi: مليسيا) ...".
  • Kotak info.
  • Tajuk bahagian, contohnya "Sejarah سجاره".
  • Di tengah-tengah rencana jika wujud terjemahan dari bahasa asing ke Bahasa Melayu, contohnya "Albert Speer, dalam bukunya Erinnerungen (Melayu: Kenangan; Jawi: کنڠن) ...".

Penggunaan tulisan Jawi ini haruslah tidak dipaksa dan hanya digalakkan, maka jika ada rencana yang belum ada tulisan Jawi pada kawasan-kawasan seperti tertera di atas, maka adalah digalakkan untuk menambah terjemahan Jawi di situ.
Selain daripada itu, adalah tidak salah bagi suatu rencana untuk dibuat di dalam tulisan Jawi, namun ia perlu menggunakan haluan teks RTL (kanan ke kiri; boleh didayakan dengan menggunakan kod style "direction:rtl;" dan kotak info yang disediakan khas bagi tujuan tulisan Jawi. Rencana-rencana Jawi ini juga perlu ada terjemahan Rumi bagi tempat-tempat yang sama seperti terjemahan Jawi pada rencana Rumi.
Jika wujud versi Jawi bagi suatu rencana, maka perlulah kedua-duanya dipaut kepada masing-masing melalui terjemahan nama rencana, contohnya bagi rencana Brunei, "Negara Brunei Darussalam (Jawi: نڬارا بروني دار السلام ) ...".

Saya harap penjelasan cadangan saya ini adalah jelas. Jika ada apa-apa soalan boleh tanya sahaja. EmpAhmadK - (talk) 04:25, 23 Julai 2020 (UTC)

Benar dan saya setuju juga dengan apa yang diutarakan @EmpAhmadK:. Sama seperti hasil usaha di WBM ini sendiri adalah atas sukarela dan tanpa paksaan. Cuma, harapnya, ada satu dasar yang dipersepakati untuk penggunaan Jawi agar menjadi panduan kepada semua pengguna supaya seragam. - Polar (bincang) 05:31, 23 Julai 2020 (UTC)
Yang saya bimbangkan andai kata laman rencana Jawi diasingkan daripada laman rencana Rumi ialah pengemaskinian kedua-dua rencana apabila terdapat penambahan atau pengurangan di laman masing-masing. Contohnya, jika tokoh A mati, maka kedua-dua laman Rumi dan Jawi harus dikemaskinikan menyebabkan tugas menyelenggara bertambah dua kali ganda. — Jeluang Terluang (bincang) 06:57, 23 Julai 2020 (UTC)
  • Saya setuju kalau tajuk rencana ada dalam tulisan Jawinya di perenggan pendahuluan. Jawi perlu diutamakan dahulu, barulah padanan dalam bahasa asing yang berkaitan. Sebab adanya permintaan dalam Internet pengguna mencari padanan Jawi sesuatu perkataan dan beberapa rencana di sini banyak dikunjungi hanya kerana ramai mencari XXX jawi di carian Google.
  • Kalau pengepala perenggan lain pula, saya tidak berapa setuju untuk mengadakan tulisan Jawi dalamnya kerana menyukarkan memautkan perenggan itu. Perlu tulis tulisam Jawinya juga untuk ia berfungsi. Namun templat Anchor boleh digunakan untuk mengatasi ini.
  • Untuk rencana versi Jawi, tidak patut ada halangan untuk penyunting mencipta rencana sepenuhnya dalam tulisan Jawi namun mereka perlu maklum bahawa templat, kategori, dsb ditulis dalam tulisan Rumi. Mungkin mereka boleh meletakkan pautan Rumi untuk mengatasi banyak pautan merah. Kita perlu ingat bahawa Wikipedia ini ensiklopedia bebas untuk semua orang dan golongan yang inginkan tulisan Jawi pun tidak terhalang untuk mendapatkan pengetahuan bebas itu. Namun, saya lebih suka jika kita ada penjawian mesin rencana di WBM namun kita belum ada mereka yang mahir dalam melaksanakannya. Paling terdekat kita dapat dahulu ialah alat Toolforge Jawi yang Pengguna:Aviator buat dahulu namun kini tidak berfungsi lagi.
  • Saya juga ingin mengambil kesempatan untuk mendapat pendapat semua untuk menambah di Laman Utama "Selamat datang ke Wikipedia" dalam tulisan Jawi. Hal ini demikian kerana kita patut meletakkannya untuk memelihara tulisan itu dan jika anda semua lihat laman utama bahasa-bahasa daerah di Indonesia seperti bahasa Bali, Jawa, Minangkabau dan lain-lain meletakkan tulisan asli mereka di laman utama walaupun hanya sedikit orang dapat membacanya berbanding tulisan Jawi bahasa Melayu. -- TofeikuBincang 09:37, 26 Julai 2020 (UTC)
  • Saya setuju dengan @Tofeiku:, Kita perlu memartabatkan bahasa Jawi kerana ianya telah digunakan sejak zaman Kesultanan Melayu Melaka lagi.--Syed Muhammad Al Hafiz (bincang) 13:54, 29 Julai 2020 (UTC)
Tulisan jawi digalakkan dimasukkan untuk tajuk rencana pada bahagian ayat pertama dalam perenggan pertama. Jangan masukkan tulisan jawi pada setiap tajuk bahagian seperti "rujukan", "lihat juga" dsb kerana ia terlalu lewah. Sangat lewah. - CyberTroopers bincang/sumbangan 03:32, 22 Oktober 2020 (UTC)
  • Saya bersetuju bahawa tulisan Jawi perlu dimartabatkan dan perlu digalakkan penggunaannya.-Fandi89 (bincang) 08:55, 22 Oktober 2020 (UTC)

Penetapan takrifan bahasa Melayu dalam WBMSunting

KomenSunting

@CyberTroopers:, @Zamwan:, @Claude Warrior:, @Ricky250:, @SNN95:, @Polar:, @Fandi89:, @PeaceSearcher:, @Hasrolhashim:, @*angys*:, @Yosri:, @Aurora:, @Zulfadli51:, @Zahirulnukman: Walaupun WBM telah sekian lama menetapkan bahawa bahasa Melayu yang digunakan di sini adalah berdasarkan Dewan Bahasa dan Pustaka dan MABBIM, namun ada yang masih menggunakan perkataan selain daripada itu seperti bahasa Indonesia. Untuk latar belakang, WBM dicipta terlebih dahulu. Setahun kemudian, Wikipedia bahasa Indonesia dicipta dan hal ini membuatkan bahasa Indonesia terpisah daripada WBM. Mengikut pemiawaian antarabangsa juga (ISO dan Ethnologue), bahasa Melayu baku ialah bahasa yang digunakan di Brunei, Malaysia dan Singapura dan bukannya Indonesia.

Oleh itu, saya ingin mendapat pendapat semua tentang hal ini dan bersumbang saran jika perkataan selain bahasa Melayu baku seperti bahasa Indonesia patut dimasukkan dalam rencana WBM atau tidak. Saya berharap dasar ini dapat menegaskan lagi dasar komuniti WBM sekali gus menyelaraskan penggunaan bahasa baku di ensiklopedia ini yang bersifat ilmiah. -- TofeikuBincang 10:29, 26 Ogos 2020 (UTC)

Bagi saya, saya rasa elok kalau diselaraskan ikut Malaysia-Brunei-Singapura, lebih mudah bagi para penyunting kita yang sudah tentu tiada masalah dalam hal ini (kalau ada pun kita boleh perbaikikan). -Ricky250 (bincang) 19:15, 26 Ogos 2020 (UTC)
@Ricky250:, @Tofeiku:: Saya memang buat Templat MABBIM agar dapat meminta penyuntingan dan penyejagatan kandungan baku tersebut untuk tujuan ini - sebab saya kadangkalanya kesuntukan masa menyunting laras bahasa rencana-rencana baharu yang "dipatriasikan semula" (macam contohnya topik Minang - maklumlah, saya orang Negeri Sembilan - yang ada di WBI tapi tidak di WBM)... --Anumengelamun (bincang) 11:49, 27 Ogos 2020 (UTC)
@Ricky250: Saya setuju dengan ini. Perbezaan antara ketiga-tiga negara ini amatlah sedikit berbanding dengan bahasa Indonesia. -- TofeikuBincang 06:12, 27 Ogos 2020 (UTC)
@Tofeiku: Saya juga bersetuju dengan pendapat anda. Biarpun ms.wiki diwujudkan terlebih dahulu, namun dari apa yang saya perhatikan jumlah rencana di id.wiki pun meningkat saban hari. Perbezaan antara bahasa Melayu di Malaysia, Singapura dan Brunei dengan bahasa Indonesia tidak boleh disamakan dari segi sebutan dan kosa kata.–Fandi89 (bincang) 08:05, 27 Ogos 2020 (UTC)
@Fandi89: Betul. Kalau kedua-dua bahasa itu sama, sudah tentu Pertubuhan Piawai Antarabangsa (ISO) akan satukan kedua-dua bahasa Melayu baku dan bahasa Indonesia. Satu lagi, menggunakan bahasa Indonesia di WBM akan mengehadkan akses pengetahuan bebas kepada penutur bahasa Melayu sedangkan perkataan bahasa Indonesia sudah pun digunakan di id.wikipedia. Tujuan Wikipedia diwujudkan agar semua orang dapat memperoleh pengetahuan bebas. Kalau perkataan bahasa Indonesia digunakan di WBM, sudah tentu ia akan mengelirukan para pembaca dan menyebabkan mereka tidak menggunakan WBM. -- TofeikuBincang 08:52, 27 Ogos 2020 (UTC)
@Tofeiku: 1. Sampai hati tak ajak saya... :-\ 2. Permasalahan inilah yang mendorong saya mencipta Templat:MABBIM semacam "maintenance signpost" tu. Saya sendirinya tiada masalah memakai istilah yang tampak "Indonesia" dalam menulis dan menyunting kandungan jika Kamus Dewan rasmi Dewan Bahasa dan Pustaka Malaysia sendiri mencatat lalu mengiktiraf istilah sebegitu dalam daftar kata ia.
Saya perlu nyatakan juga bahawa kita mungkin hadapi situasi di mana penduduk dalam Indonesia seperti Sumatera, Riau dan Kalimantan yang menggunakan bahasa tuturan sendiri dipanggil "bahasa Melayu" tertarik membaca kandungan wiki yang bernama "Bahasa Melayu" (bukan "Wikipedia Bahasa Malaysia") lalu masukkan kata keIndonesiaan ("aktivitas", "pikir"...) semasa menyunting dari Indonesia...jadi kita jangan terkejut kalau ada pengguna sebegitu (selain saya yang hanya kembalikan kandungan WBI pasal topik diketahui dua-dua belah selat sahaja). Anumengelamun (bincang) 11:49, 27 Ogos 2020 (UTC)

Beberapa penduduk Riau Daratan, Batam, Bangka dan Belitung, Langkat, Deli-Serdang, Mempawah, Pontianak, ataupun Sambas lebih senang berbincang dengan bahasa melayu dibanding bahasa indonesia. Memang, konsekuensinya, harus yakinkan mereka bahawa inilah wikipedia bahasa melayu. Malangnya, wikipedia versi ini sudah terlanjur dikenal sebagai wikipedia bahasa malaysia

Memang, perlu siapkan tempat Bahasa Melayu Brunei, Filipina Selatan, Malaysia, Singapura, Thailand Selatan, dan lain lain yang sudah saya sebutkan di atas dengan mengikut en:Template:Use British English, en:Template:Use Australian English, pt:Predefinição:Português timorense, ataupun pt:Predefinição:Versão PT-EU Azmi1995 12:09, 27 Ogos 2020 (UTC)

Saya agak seiringan dengan @Azmi1995: - kadangkala ada kandungan yang dilihat terlalu Malaysia-sentrik dari segi laras bahasa lalu tidak pentingkan sudut pandang Singapura, Riau, Brunei dan sebagainya sampai perlu dirapikan lanjut lebih berkecuali (saya pernah suntingkan entri-entri filem anime agar lebih menampilkan edaran Singapura dan Indonesia misalnya, topik politik Singapura yang pakai "kerajaan" etc etc)...hal ini jugalah sebab saya ciptakan Templat MABBIM) Anumengelamun (bincang) 12:42, 27 Ogos 2020 (UTC)
@Anumengelamun:, @Azmi1995: Pertama, saya salin tampal teg panggilan pengguna daripada halaman lain. Kedua, Saya tahu bahasa Melayu juga dituturkan di Sumatera, Riau dan Kalimantan namun itu boleh dikira dialek. Wikipedia ini menggunakan bahasa baku dan piawai dan hanya dua bahasa piawai di Nusantara iaitu bahasa Melayu baku (zsm) dan bahasa Indonesia (ind). Kalau dialek Melayu di Indonesia pun perlu dimasukkan, dialek di Malaysia pun perlu dimasukkan juga. Apabila menggunakan perkataan di Wikipedia, kita perlu mengambil kira pengetahuan (familiarity) pembaca. Penutur bahasa Melayu di Brunei, Malaysia dan Singapura tidak mengetahui perkataan keindonesiaan kerana bahasa yang digunakan di tiga negara ini hampir sama dan tiada masalah untuk memahami jika dibandingkan dengan bahasa Indonesia. Kalau mereka mahu menggunakan perkataan dialek mereka, bolehlah cipta edisi Wikipedia sendiri di Inkubator seperti bahasa Melayu Jambi (jax). Saya juga tidak suka istilah bahasa Malaysia. Bahasa Melayu yang digunakan di sini juga digunakan di Negara Brunei Darussalam dan Singapura. Jadi adakah bahasa mereka dikira kemalaysiaan juga? Harap pengguna lain dapat berbincang juga untuk menyelesaikan ini bersama. -- TofeikuBincang 12:23, 27 Ogos 2020 (UTC)

Prosesnya begini sahaja

  • Penyunting menemukan satu kata/ayat yang dirasa tidak berdasar pada PRPM DBP.
  • Penyunting harap gantikan satu kata/ayat/kalimat yang secara vocab dapat dicari di http://prpm.dbp.gov.my
  • Penyunting, sebelum menerbitkan perubahan, mohon untuk tuliskan suntingannya di dalam ringkasan
  • Nyatakan perubahannya di dalam perbincangan rencana dan mohon untuk beri notif kepada halaman perbincangan pengguna

Sisanya saya serahkan pada pengguna wikipedia yang lain Azmi1995 13:04, 27 Ogos 2020 (UTC)

@Azmi1995: Memang begini sepatutnya prosesnya. Perlu tanya komuniti terlebih dahulu untuk perbincangan. Ini tiba-tiba memindah tajuk rencana tanpa membuat perbincangan terlebih dahulu. Bahasa Melayu baku di Brunei, Malaysia dan Singapura amatlah sama dan hanya sedikit saja perbezaannya. Kita akan mengambil kira juga perkataan baku yang digunakan di sana. Tidakkan kalau rencana guna perkataan "kerajaan" untuk "governemnt" terus dilabel "kemalaysiaan" sedangkan digunakan di Brunei, Malaysia dan Thailand? Kalau kita baca akhbar di tiga negara itu, amatlah sama bahasanya dan boleh difahami. Sebab itu, mengikut Ethnologue bahasa Melayu baku (zsm) itu ditutur di Brunei, Malaysia dan Singapura. Wikipedia menggunakan bahasa baku/piawai dan bukannya dialek. -- TofeikuBincang 13:13, 27 Ogos 2020 (UTC)
Saya rasa contoh "government = 'kerajaan'" saudara @Tofeiku: tidak berapa baik memandangkan Brunei, Malaysia dan Thailand ada raja sebagai ketua negara; Singapura itu negara republik diketuai presiden sepertimana Indonesia - sebab itulah government dipadankan dengan "pemerintah" dalam penulisan dan berita dalam kedua-dua negara tersebut menyentuh ehwal dalaman mereka. Anumengelamun (bincang) 13:29, 27 Ogos 2020 (UTC)
MABBIM, sepanjang pengetahuan saya, punya sejumlah column untuk entri-entri kata tertentu. Antara lain entri kata dasar, Melayu Brunei, Melayu Indonesia, dan Malaysia. Menariknya, malah tidak disiapkan entri untuk Melayu Singapura. Untuk Kerajaan v.s. Pemerintah bagi Government, memang ada kata-kata lain yang berbeza sebutannya. Antara lain seperti
  • Kawasan Pilihan Raya v.s. Kawasan Undi untuk Daerah Pemilihan (ini khusus Indonesia) atau constituency
  • Kampung (khusus Malaysia dan Brunei) v.s. Kampong (jauh lebih masyhur di Singapura).
Memang harus jeli melihat hal ini Azmi1995 13:26, 27 Ogos 2020 (UTC)
@Azmi1995: Biasanya perkataan Brunei dan Malaysia sama dan bahasa Indonesia berbeza pula. Singapura tidak dimasukkan sebab tidak termasuk dalam MABBIM dan tiada kamus khas sebab perbezaannya dengan bahasa Melayu baku amatlah sedikit. Untuk consituency, saya rasa "kawasan pilihan raya" lebih mudah difahami berbanding "daerah pemilihan" yang merupakan terjemahan daripada bahasa Inggeris Amerika (electoral district). Untuk "kampung/kampong" pula, untuk kata nama am "kampung" digunakan dalam bahasa Melayu baku di Brunei, Malaysia dan Singapura. Namun untuk kata nama khas, "Kampong" lebih digunakan di Singapura dan kadangkala di Brunei juga. Untuk "government" pula, "kerajaan" juga digunakan di Singapura namun kadang-kadang selalu diguna untuk merujuk "government" negara lain. -- TofeikuBincang 13:47, 27 Ogos 2020 (UTC)
Saya setuju dengan @Ricky250:, WBM diselaraskan mengikut Malaysia-Brunei-Singapura terlebih dahulu berbanding bahasa Indonesia walaupun masing-masing ada yang menutur bahasa Melayu.
Dua perkara yang boleh diambil perhatian dalam isu menetapkan takrifan bahasa Melayu : 1) keutamaan penyelarasan bahasa Melayu Malaysia-Brunei-Singapura, 2) Tidak abaikan penggunaan tulisan Jawi di permulaan rencana bagi memudahkan, meraikan pengguna khususnya dari Brunei dan Malaysia.
Rentetan penggunaan tulisan Jawi ini akan menyebabkan bahasa Melayu di Malaysia-Brunei-Singapura lebih diutamakan berbanding Indonesia.
Zahirulnukman (bincang) 22:13, 27 Ogos 2020 (UTC)
Saya juga setuju dengan @Tofeiku:, @Ricky250:, dan @Zahirulnukman: tentang penyelarasan Malaysia-Brunei-Singapura lebih-lebih lagi Indonesia mempunyai wikipedia khusus mereka. Walau bagaimanapun, tidak bermakna kita menyisihkan pengguna dari Indonesia kerana mereka sendiri tahu konteks suai-beza dan konteks pembudayaan setempat bahasa Melayu dan bahasa Indonesia itu bagaimana kerana akar jati Melayu mereka kebanyakan masih utuh walaupun terpisah oleh geopolitik. Yang penting, kita menyediakan wadah yang bersesuaian dan berpatutan untuk penutur bahasa Melayu dan meneruskan usaha memartabatknnya. - Polar (bincang) 01:36, 28 Ogos 2020 (UTC)
@Zahirulnukman:, @Polar: Saya setuju juga. WBM bukanlah tempat untuk mengetengahkan dialek-dialek Melayu kerana ensiklopedia yang bersifat ilmiah ini menggunakan bahasa baku/piawai yang juga bahasa penyatu agar dapat difahami oleh penutur dialek. Contohnya, penutur Melayu Brunei sudah tentu akan menggunakan bahasa Melayu baku untuk kegunaan rasmi dan ilmiah. Sama juga seperti penutur dialek Melayu di Indonesia akan berpaling kepada bahasa Indonesia kerana itu bahasa piawai yang mereka tahu. Kalau kita biarkan dialek Melayu dari Indonesia mahupun Malaysia, akan menjadi sukar untuk menyelaraskan rencana kerana ejaannya berbeza dan beberapa perkataan hanya diketahui dalam dialek. Ini contoh kamus dialek Melayu di Indonesia, Melayu Bangka. Penutur dialek di Malaysia pun walaupun jauh berbeza dengan bahasa Melayu baku seperti Kelantan dan Sarawak mengguna bahasa Melayu baku untuk ilmiah. Oleh itu, WBM lebih baik hanya menggunakan bahasa Melayu baku (zsm) dari Brunei, Malaysia dan Singapura dengan mengecualikan Indonesia yang sudah mempunyai edisi sendiri. -- TofeikuBincang 02:07, 28 Ogos 2020 (UTC)
@Zahirulnukman:, @Polar:, @Tofeiku: - "penutur dialek Melayu di Indonesia akan berpaling kepada bahasa Indonesia"? Saya merasa tidak yakin atas rasional ini, ia seolah-olah mahu mengukuhkan bahawa bahasa Melayu yang dipakai di sini ialah bahasa Melayu dipengaruhi koloni Inggeris yang juga termasuk "bahasa Malaysia". Memandangkan "bahasa Malaysia" itu yang paling dominan, maka WBM akan secara beransur-ansur menjadi "Wikipedia Bahasa Malaysia"...saya khuatir kesan ini akan melanggar sifat WBM ini yang sepatutnya neutral politik melebihi bahasa Indonesia dan bahasa Malaysia (juga yang lebih kurang di Brunei dan Singapura) kerana ia sememangnya mencakupi semua piawai yang ada termasuk bahasa baku Indonesia.
"Kita menyediakan wadah yang bersesuaian dan berpatutan untuk penutur bahasa Melayu dan meneruskan usaha memartabatknnya"? Tidakkah WBM ini sendiri boleh memberi peluang sebegitu untuk masyarakat Melayu Indonesia melalui perwakilan dalam kandungan boleh dibaca kepada mereka? Saya tidak berapa faham?
@Zahirulnukman: juga menghujah rentetan jawi itu dengan alasan "bahasa Melayu di Malaysia-Brunei-Singapura lebih diutamakan berbanding Indonesia"...sangat lemah hujahan demikian saya rasa sebab Jawi pun digunapakai di kawasan terangkum dalam Indonesia moden. Situasi perumian di sana ini lebih kurang macam di ketiga-tiga negara dek kolonisasi Belanda.
Soal penerapan di kepala atau permulaan setiap rencana pula...saya khuatir jika ia dapat menjejaskan pembacaan di peranti mudah alih seperti yang menjadi semakin lazim baru-baru ini. Rumi kiri-ke-kanan, Jawi kanan-ke-kiri; muat skrin pun terpaksa menampung kedua-duanya Saya sendiri yang penutur jati mahir tulis baca pun nampak tulisan Jawi dalam segmen-segmen kecil agak menyempitkan pada telefon saya kadangkala, entah-entah keadaan ini boleh mempayahkan lagi untuk golongan pembaca yang tidak tahu tulisan Jawi langsung (baca: Orang bukan etnik Melayu yang hanya belajar Bahasa Melayu melalui tulisan Rumi). Silap-silap langkah kita sudah boleh memulaukan lagi...
Kalau setakat dari segi peristilahan sahaja yang menjadi masalah pokok - semestinya kita akan selaraskan perbendaharaan kata kepada mana ungkapan yang lebih dominan diketahui (baik Singapura-Indonesia-Malaysia lawan Brunei, Singapura-Brunei-Malaysia lawan Indonesia, Singapura-Indonesia-Brunei lawan Malaysia, Brunei-Indonesia-Malaysia lawan Singapura)...sebab itu saya sertakan sumber perkamusan pada templat untuk rujukan kita sendiri menyunting ini. Sudah tentu kita tidak akan letakkan kata dialek pada penulisan kandungan umum, kalau topik khusus Palembang, Melaka, Sabah, Pattani dll berjudul kata sebegitu, lain halnya. Anumengelamun (bincang) 14:25, 28 Ogos 2020 (UTC)
@Anumengelamun: Ada dua varian bahasa Melayu yang piawai dan baku iaitu bahasa Melayu baku (zsm: Standard Malay) yang digunakan di Brunei, Malaysia dan Singapura dengan bahasa Indonesia (ind: Indonesian) (pengaruh Belanda). Ini memang sudah ditetapkan oleh ahli linguistik dan pertubuhan piawai (ISO). Memandangkan ada sudah edisi bahasa Indonesia, kita guna bahasa Melayu baku (zsm) untuk WBM. Adakah penutur dialek Melayu di Indonesia menggunakan bahasa Melayu baku (zsm) dan bukan bahasa Indonesia (ind)? Kalau mereka guna bahasa Melayu baku, apa masalahnya menggunakan bahasa Melayu baku? Kalau mereka tidak menggunakan bahasa Indonesia, mengapa perlu letak perkataan bahasa Indonesia di WBM jika penutur dialek Melayu di Indonesia tidak berpaling kepada bahasa Indonesia? Kalau ada nampak rencana yang bersifat kemalaysiaan, beritahu penyelia dan komuniti untuk dibincangkan. Oleh itu, WBM hanya menggunakan bahasa Melayu baku yang digunakan di Brunei, Malaysia dan Singapura dengan mengecualikan bahasa Indonesia. Dalam kepala rencana, kami akan masukkan istilah yang digunakan di Brunei, Malaysia dan Singapura namun bukan yang digunakan di Indonesia kerana WBM menggunakan bahasa Melayu baku. -- TofeikuBincang 14:59, 28 Ogos 2020 (UTC)
Kalau setakat isu sifat "kemalaysiaan" (yang ada -iti) itu saya rasa boleh sahaja diatasi dengan perapian laras bahasa yang memenangkan kesemua lingkungan pembaca bahasa-bahasa baku...asalkan saya tidak perlu bergelut memilih antara "aktiviti"/"aktivitas" dsb dalam menyunting, saya rasa baik sahaja.
Saya yakin orang-orang Melayu Indonesia akan cenderung memilih "situs" ini yang dianggap jati berbanding W.B.Indonesia, tetapi saya berharap kita dapatkan input dari masyarakat atau "komunitas" penyunting Melayu sana mengenai hal ini juga sebagai pengutuh...masih berlegar di fikiran saya kebarangkalian tanggapan "WBM" itu sebagai "Wikipedia Bahasa Malaysia" seperti yang diungkitkan Azmi1995, sedangkan ia tidak sepatutnya begitu. (Saya dapati lingkungan bicara Discord kita agak tidak seimbang dari segi perwakilan juga di mana terlalu banyak pengguna Malaysia)
Soal kepala rencana itu saya rasa tidak berapa setuju tetapi lebih kepada dasar estetika - kita mahu kepala rencana itu bersih sepertimana dipaparkan. Agaknya cukup memadai ada tag "Mal., Sin., Bru." pada pengenalan rencana, seperti contoh:
Nombor (Mal., Sin. Bru., juga di Ind. nomor) atau angka...
...saya sudah lama berbuat demikian. Ia tidak bermaksud kata lazim di Indonesia perlu disertakan dalam segmen-segmen berikutnya, penyertaan itu hanya untuk memaklumkan sebagai antara kata sama erti yang ada dalam Nusantara, sepertimana Kamus Dewan mencatat perkataan Indonesia Belanda dalam kandungan ia. - Anumengelamun (bincang) 15:21, 28 Ogos 2020 (UTC)
@Anumengelamun: Melabelkan perkataan serapan Inggeris seperti yang ada -iti "kemalaysiaan" dianggap tidak neutral kerana ia digunakan di Brunei dan Singapura juga namun bukan di Indonesia. Jika orang-orang Melayu Indonesia akan cenderung memilih WBM namun masih menggunakan istilah-istilah yang digunakan dalam bahasa Indonesia, lebih baik mereka pergi Wikipedia bahasa Indonesia yang menggunakan istilah sebegitu. Jika mereka ingin mencari pengetahuan dalam dialek Melayu mereka seperti Melayu Bangka, Melayu Sambas, Melayu Sumatera Utara, dsb, WBM bukanlah tempatnya kerana WBM tidak memasukkan dialek. Mereka boleh mencipta Wikipedia sendiri di Inkubator seperti yang kini dibuat untuk Melayu Jambi. Perkara yang kita bincangkan sekarang adalah menetapkan bahawa WBM menggunakan bahasa Melayu baku di Brunei, Malaysia dan Singapura dengan tidak menggunakan bahasa Indonesia yang sudah memiliki edisi sendiri. -- TofeikuBincang 15:40, 28 Ogos 2020 (UTC)
Perkembangan terbaharu daripada pembincangan lanjutan di Discord - saya ada melukis rajah yang dirasa lebih jelas menerangkan cadangan saya terhadap penetapan peristilahan sejagat yang diinginkan dari Wikipedia Bahasa Melayu - mohon @Zahirulnukman:, @Polar:, @Tofeiku:, @Ricky250: lihat sekali dan berikan pendapat. - Anumengelamun (bincang) 04:08, 2 September 2020 (UTC)
@Anumengelamun: Lebih baik bincang di laman web Wikipedia yang rasmi agar semua dapat berbincang bersama-sama. Sebarang penetapan dasar perlulah dibuat di sini dan bukan di tempat lain. Jika saya perhatikan betul, yang dibulatkan itu sebelum zaman penjajahan Belanda/United Kingdom di Nusantara. Bahasa Melayu pada masa itu dikira zaman bahasa Melayu klasik dan bukan bahasa Melayu moden yang kini digunakan. Terlalu banyak perkataan moden dicipta selepas zaman itu dan berbeza antara bahasa Melayu baku dan bahasa Indonesia disebabkan pengaruh Belanda dan United Kingdom. Perkataan yang digunakan di Wikipedia perlulah guna perkataan yang lebih diketahui. Bahasa Melayu baku dan bahasa Indonesia mempunyai terlalu banyak perbezaan yang menyukarkan untuk menyatupadukannya. Kalau bahasa Indonesia diambil kira walaupun bahasa Indonesia mempunyai Wikipedia tersendiri, bagi saya ia akan tidak menguntungkan pembaca bahasa Melayu baku. Sekali lagi, WBM ini menggunakan bahasa Melayu baku yang digunakan di Brunei, Malaysia dan Singapura dan bukannya bahasa Indonesia. Penutur dialek Melayu di Indonesia boleh merujuk id.wikipedia jika kosa kata yang mereka guna lebih kepada bahasa Indonesia. Bahasa Melayu baku antara tiga negara itu lebih senang diselaraskan berbanding jika masukkan bahasa Indonesia yang memang nyata bahasa yang berasingan dan berbeza dengan bahasa Melayu baku. Boleh beri contoh satu perkataan yang dicadangkan untuk digunakan di kedua-dua laras bahasa baku? -- TofeikuBincang 10:27, 2 September 2020 (UTC)
@Tofeiku: Izinkan saya jernihkan taksa yang terlepas tulis yang tiada kami bincangkan di Discord - saya tidak maksudkan kita perlu berpaling habis kepada bahasa Melayu klasik, tetapi saya rasa kita perlu mendekati rasa sebegitu mengurangkan kata pinjaman Belanda dan British sebaik-baiknya untuk konsep moden mana yang boleh seperti "taja" (ganti sponsor) "kegiatan" (ganti aktiviti dan aktivitas), "daya", "mutu" ("ganti kualiti dan kualitas) dan sebagainya ; kesemua contoh perkataan saya sebutkan juga ada dalam perkamusan baku Indonesia, saya jamin ada banyak lagi perbendaharaan kata yang dikongsi dengan Kamus Dewan (yang tidak bertanda IB sekalipun). Yang selebihnya tidak mampu digantikan itu boleh kita pakai mana-mana ejaan yang dominan 3 negara. - Anumengelamun (bincang)
@Anumengelamun: Tiga contoh ini memang digalakkan digunakan. "sponsor" dalam bahasa Melayu baku memang "taja" tiada perkataan lain. Bagi contoh lain. Kalau ini perkara yang anda usahakan iaitu menggantikan pinjaman dengan perkataan Melayu yang jati dan jika tidak guna bahasa Melayu baku dari tiga negara itu, saya setuju dan itu memang yang sepatutnya diamalkan di WBM. Namun, saya masih berpendapat perkataan bahasa Indonesia tidak perlu ditulis di pangkal rencana. Kita guna bahasa Melayu baku dan bukannya bahasa Indonesia. Sudah memadailah penduduk Indonesia mempunyai edisi Wikipedia tersendiri, orang Melayu di Indonesia pun kebanyakannya tahu bahasa Indonesia yang diajar di sekolah. Penutur Melayu di tiga negara itu pula guna WBM untuk edisi Wikipedia mereka. Kalau mahu campur, ke manalah penutur bahasa Melayu baku mahu rujuk pula. Biarkanlah Brunei, Malaysia dan Singapura mempunyai WBM sebagai Wikipedia mereka. Penutur dialek Melayu di Indonesia boleh cipta Wikipedia tersendiri kerana bahasa-bahasa Melayu mereka memang berbeza dengan bahasa Melayu baku dan bahasa Indonesia. Terima kasih. -- TofeikuBincang 05:15, 3 September 2020 (UTC)
Kata seerti itu hanya untuk memaklumkan jenis perkataan lain yang ada dipakai, itu sahaja. Macam di entri Tembikai - "semangka" dipakai di Johor dan Riau, tapi tidak bermaksud "semangka" akan terus dipakai lanjut dalam rencana, ia hanya memaklumkan untuk semua pembaca serata Nusantara sahaja.
"Biarkanlah Brunei, Malaysia dan Singapura mempunyai WBM sebagai Wikipedia mereka. Penutur dialek Melayu di Indonesia boleh cipta Wikipedia tersendiri kerana bahasa-bahasa Melayu mereka memang berbeza dengan bahasa Melayu baku dan bahasa Indonesia"? Serius?? Jadi apa gunanya nama "Wikipedia Bahasa Melayu" lagi yang sudah sendirinya boleh dianggap supranasional berbanding "Bahasa Malaysia" dan "Bahasa Indonesia" yang sudah terikat nama negara? Kita sebagai penyunting dan penyelia tiada kuasa menghalang pembaca asal mana-mana negara...kita takkan buat perkara segila menyekat IP pembaca Indonesia.
Sudah tentu akan ada daripada masyarakat Melayu Indonesia yang akan membuka laman dialek sendiri, namun kita tidak boleh lari daripada kebarangkalian orang dalam masyarakat tersebut memilih membaca laman ini kerana nama "bahasa Melayu"...ia tetap akan berlaku sama ada kita suka ataupun tidak. Kalau mereka suka WBM, tak apalah. Kalau mereka pilih kedua-dua, tak apalah. Kalau mereka pilih WBI, suka hatilah. Tapi kita jangan melampau sampai menyisihkan begitu. - Anumengelamun (bincang) 05:49, 3 September 2020 (UTC)
@Anumengelamun: Memang tidak nafikan ada pembaca dari Indonesia dan bukan menghalang mana- mana orang untuk membaca. Mengapa suka sangat guna istilah bahasa Malaysia sedangkan bahasa yang digunakan di sini digunakan di Brunei dan Singapura? ms.wikipedia dinamakan bahasa Melayu kerana kod ISO "ms" itu merujuk kepada bahasa Melayu baku yang ditutur di Brunei, Malaysia dan Indonesia. Apabila mencipta suatu edisi Wikipedia, ia memang terikat dengan maksud kod ISO itu. Kalau sesuatu bahasa tiada kod ISO, memang sukar untuk mencipta edisi tersendiri. Sebab itu WBM perlu pilih antara dua bahasa baku yang ada sama ada bahasa Melayu baku atau bahasa Indonesia. Wikipedia bahasa Indonesia sudah ada jadi WBM pilih bahasa Melayu baku tiga negara itu. Dulu pada 2001-2002 bolehlah WBM menggunakan kedua-dua bahasa baku tetapi selepas edisi bahasa Indonesia dicipta, terpisahlah. Tentang "tembikai" itu pula, penutur di Johor dan Riau menggunakan perkataan "semangka" dalam dialek dan tidak menggunakannya dalam bahasa baku. Kalau "semangka" dibenarkan, adakah dialek-dialek Melayu lain yang banyak ini patut dimasukkan juga? Contohnya, dalam dialek Melayu Brunei, tembikai itu sikui tetapi dalam bahasa baku, tembikai digunakan. Ini perbincangan yang ada saya buat sebelum ini dengan para Wikimediawan Indonesia. Saudara boleh baca dan beri pendapat. Harap kita boleh selesaikan ini dengan baik. -- TofeikuBincang 06:25, 3 September 2020 (UTC)
Hmm...saya fikir semasa menyertai sebagai penyunting itu saya assume ms.wiki ditarget khusus untuk semua dalam Alam Melayu yakni "termasuk Malaysia dan Indonesia sekali" (laksana ar.wiki dengan arz.wikipedia, tetapi ar.wikipedia lebih utama). Saya nampak jelas sedikit, @Tofeiku:. Saya berharap kita dapatkan input pembaca Melayu Indonesia segera dan sebaik mungkin atas tujuan utama perbincangan ini juga, saya cuma mahu pertimbangan yang diyakini adil dan senangkan hati semua serantau.
Mereka ada diberitahu badan rasmi Malaysia seperti Radio Televisyen Malaysia (sebagai penyiar) ada menggunakan nama organisasi pemerintah Indonesia terus, nama-nama "universitas" Indonesia pun media dan universiti Malaysia pakai tanpa olahan? Itu yang menjadi rasional nama institut sebegitu dikekalkan. Tentu menarik mahu lihat pendapat mereka mengenai Kamus Bahasa Melayu Nusantara himpunan DBP Brunei yang mengambil sumber Indonesia sama tara dengan Brunei dan Malaysia... - Anumengelamun (bincang) 07:52, 3 September 2020 (UTC)
@Anumengelamun: Kalau nama institusi di Indonesia seperti nama universiti, bolehlah kekalkan tulis Universitas. Saya selalu juga rujuk Kamus Bahas Melayu Nusantara oleh DBP Brunei namun mereka menandakan perkataan Indonesia dan Brunei sahaja. Jadi saya guna perkataan yang tiada label. Sama juga seperti Kamus Dewan, ada label Indonesia tetapi tidak digunakan oleh para penutur bahasa Melayu baku. Sebab itu memang ada telah disepakat dalam kalangan ahli linguistik antarabangsa bahawa hanya dua laras bahasa baku Melayu. Boleh minta pendapat dengan @Zulfadli51: yang berwarganegara Negara Brunei Darussalam. Saudara boleh rujuk bagaimana beliau menulis rencana. Bahasa Melayu saya tidak sangat "kemalaysiaan" disebabkan faktor perbezaan budaya dan geografi dengan tempat saya di Sabah yang lebih dekat dengan bahasa Melayu Brunei. Kalau bahasa percakapan, saya memang tidak sama dengan yang selalu digunakan di media Malaysia. Saya boleh tanya juga dengan Wikimediawan Indonesia untuk membantu dengan hal ini. Setakat ini, saya ada mendapat ilham untuk membuat "gadget" menukar perkataan automatik kepada perkataan-perkataan yang digunakan di semua rantau termasuk yang di Indonesia seperti yang dibuat oleh Wikipedia bahasa Serbia yang menggunakan dua dialek utama. Saya rasa penyelesaian ini lebih baik dan bermanfaat untuk semua. -- TofeikuBincang 13:36, 3 September 2020 (UTC)
Pengalaman saya sebagai orang Semenanjung saya boleh beritahu sedikit: banyak orang sekampung saya perhati biasa malah tidak kisah baca cetakan dan kandungan dari Indonesia; kalau ada kata seerti Indonesia dalam kandungan bahasa Malaysia mereka boleh terima asalkan tidak terlalu menonjol daripada keseluruhan isi (asalkan ada kedengaran "Melayu" serta tiada contoh yang keanehan seperti "translasi" dan sebagainya).
"Perisian" atau "perangkat" automatik ini hanya akan berfungsi apabila diaktifkan penggunakah? Saya sangat takut sifat automatik tersebut akan membetulkan secara berlebihan sehingga terkena isi lain secara tidak sengaja seperti kata nama khas, petikan langsung dari buku dan akhbar, kata Melayu dimasukkan penyunting luar Malaysia (kalau aturcara ini hanya didasarkan korpus Dewan Bahasa dan Pustaka Malaysia sahaja)...saya rasa langkah kita tidak perlu mendadak ini, lagi-lagi apabila pembetulan manual saya percaya lebih cermat didasarkan budi bicara penyunting manusia yang lebih tahu mana kata yang sepunya seluruh Nusantara. (sekurang-kurangnya tiadalah orang macam BukanTeamBiasa)
(Sekali lagi saya minta kepada mana-mana penyunting Melayu Indonesia, maklum balas atau feedback sangat dialu-alukan. Perwakilan atau "representasi" tuan-puan sungguh dipinta...jangan biarkan pendapat atau opini terkurung dalam catatan W. B. Indonesia yang barangkali hanya dipedulikan Indonesia sahaja.) - Anumengelamun (bincang) 17:45, 5 September 2020 (UTC)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────@Anumengelamun: Alat automatik ini akan tersedia oleh semua dan pengguna boleh pilih tetapan yang diingini. Saya rasa tiada masalah kalau petikan langsung, kata nama khas, dsb ditukar automatik kerana apa yang ditetapkan itu ialah apa yang pengguna itu biasa (familiar). Jadi bagi saya tidak perlu risau tentang itu. Di Sabah, penggunaan media Indonesia amat berleluasa berbanding di Semenanjung dan antara faktornya mungkin oleh ramai memiliki keluarga dari Indonesia. Walau bagaimanapun, mereka tetap menggunakan satu bahasa yang baku iaitu bahasa Melayu baku dan bukannya bahasa Indonesia dalam konteks formal dan sebagainya. Lebih baik WBM menggunakan hanya satu laras bahasa baku berbanding mencampuradukkannya. Mencampurkan perkataan Indonesia dalam WBM sudah tentu akan menjadi proses yang sangat rumit. Kalau WBM ini berindekskan kod "zlm", bolehlah dicampurkan. -- TofeikuBincang 13:04, 6 September 2020 (UTC)

Saya mencadangkan agar sekatan ke atas IP Address secara khusus dari Indonesia diwujudkan agar mereka hanya boleh membaca dan tidak boleh menyunting sebarang rencana di WBM. Tambahan pula, WID mempunyai ramai pengguna berbanding WBM, maka eloklah warga Indonesia bersenandung di WID dan membuat rencana di sana. 🦅JENTAYU 14:45, 28 September 2020 (UTC)
@Jentayu: Saya tidak fikir itu merupakan satu tindakan yang masuk akal.- CyberTroopers bincang/sumbangan 04:46, 29 September 2020 (UTC)
Saya setuju dengan @CyberTroopers:. @Jentayu: ingat Wikipedia Bahasa Inggeris pesat maju jika semua IP luar Amerika Syarikat dihalang daripada akses kod? Kalau pelajar Malaysia, Singapura dan Brunei yang menyunting dari kampus "universitas" Indonesia pula macam mana? Ia juga menafikan hak masyarakat Melayu Indonesia seperti di Riau, Kalimantan dsb (kerana mereka tertarik nama "Melayu") untuk mengakses sekiranya mahu membetulkan maklumat tidak tepat atau konsisten mengenai kawasan mereka berbanding Wikipedia bahasa baku Indonesia. Anumengelamun (bincang) 04:58, 14 Oktober 2020 (UTC)
Jika kalian sudah berpendapatan begitu, maka tiadalah daya saya untuk mencanggah. Oleh itu, perbincangan ini hanya berputar balik ke asal-usulnya. Janganlah kelak kalian hairan jika serangan maya secara bertalu terhadap WBM oleh pengguna Indonesia yang secara umumnya dikenali dengan perbuatan yang tidak elok jika ia bersangkut paut dengan Malaysia ke atas WBM diatas kejelekan ilmu pihak tersebut. Tenaga yang boleh digunakan untuk menambah pelbagai rencana baharu dibazirkan semata untuk mengundurkan segala cacat merba rencana yang ditinggalkan oleh pihak yang kurang bertanggungjawab. Sampai suatu masa robot Wikipedia pun tidak mungkin terdaya untuk memantau segalanya. Akhir kata, saya menghulurkan sepuluh jari untuk berundur dari perbincangan yang hanya bergema sesama sendiri dan terkebelakang ini. Sekian. 🦅JENTAYU 17:37, 20 Oktober 2020 (UTC)
Berkenaan dengan judul perbincangan ini, saya kira ini tidak perlu dijadikan hal apabila ada penyunting yang ingin menggunakan istilah bahasa Indonesia dalam Wikipedia Bahasa Melayu. Maaf kerana saya sedikit telat untuk memberi ulasan.
  1. Sebagaimana yang dikatakan Tofeiku, Wikipedia bahasa Indonesia mempunyai projek Wikipedia tersendiri jadi tidak perlu dimasukkan daftar kata dari bahasa Indonesia walaupun kita sedar bahawa bahasa Indonesia juga mepunyai asas pertalian dari bahasa Melayu juga. Kod WBM ini adalah ms, iaitu merujuk kepada makro bahasa Melayu mso yang mempunyai pecahan kepada bahasa Melayu lain termasuk bahasa Indonesia, namun memandangkan WBI sudah wujud, maka lupakan saja hasrat untuk memasukkannya di sini. Daripada dibincangkan sama ada perlu atau tidak istilah BM Indonesia dimasukkan atau tidak, mendingan kita pikir sama ada perlu atau tidak memasukkan daftar kata dari bahasa Melayu lain seperti bahasa Melayu (zlm) yang mempunyai lebih 10 negara penuturnya, berbanding bahasa Melayu piawai yang hanya 3-4 negara sahaja, bahasa Melayu Pattani dsb kerana bahasa-bahasa ini adalah subbahagian daripada Bahasa Melayu (mso). Saya turut berhubung dengan pihak Dewan Bahasa dan Pustaka berkenaan dengan soal perbezaan istilah antara bahasa Melayu Malaysia dan Brunei namun dimaklumkan bahawa tiada perbezaan yang ketara kerana masing-masing menggunakan bahasa Melayu Piawai (zsm).
  2. Saya mencadangkan buat masa ini kita menggunakan bahasa Melayu Piawai (zsm) memandangkan kita mempunyai peralatan untuk merujuk daftar kata bahasa ini berbanding "zlm" kerana saya juga tidak pasti akan perbezaannya dengan "zsm".
  3. Saya juga cadangkan sekiranya ada istilah berbeza bagi tajuk rencana dalam bahasa-bahasa Melayu lain, elok dimasukkan sahaja di bahagian perenggan pertama. Sekiranya rasa terlalu lewah, buat satu bahagian dalam rencana dan senaraikan perbezaannya dalam bahagian tsbt. Saya rasa perbincangan ini telah selesai. Sekian.- CyberTroopers bincang/sumbangan 05:15, 29 September 2020 (UTC)
Maaf, saya agak hilang tumpuan akan subjek perbincangan ini. Jadi, apa kesimpulannya? Zamwan (bincang) 13:41, 9 Oktober 2020 (UTC)
@CyberTroopers, Zamwan, Claude Warrior, Ricky250, Polar, Fandi89, PeaceSearcher, Hasrolhashim, Zulfadli51, Zahirulnukman, Zamwan, Tofeiku, Anumengelamun, dan Azmi1995: Saya rasa perbincangan ini sudah berada dalam kesimpulannya. Takrifan Bahasa Melayu dalam Wikipedia ini hanya diutamakan penggunaan dari 3 negara iaitu Singapura, Brunei dan Malaysia. Jika semua setuju, perbincangan ini akan ditutup. SNN95 Talk to me, beybeh! 00:46, 14 Oktober 2020 (UTC)
@CyberTroopers, Zamwan, Claude Warrior, Ricky250, Polar, Fandi89, PeaceSearcher, Hasrolhashim, Zulfadli51, Zahirulnukman, Zamwan, Tofeiku, SNN95, dan Azmi1995: Kalau ada perkataan atau istilah tersalin dari sumber Indonesia yang juga didapati tersenarai dalam perkamusan Malaysia dan Brunei (mengikut MABBIM), kita sudah tentu akan kekalkan tanpa diolah. Sekiranya tidak, kita sejagatkan. Begitu juga sebaliknya jika istilah tersalin dari sumber Malaysia itu tiada di Brunei, Singapura dan sebagainya. Kata-kata nama khas seperti nama karya, persatuan/organisasi, tempat dan syarikat kita jelas akan kekalkan untuk tujuan rujukan atau pemetikan...saya rasa pendekatan ini sudah jelas dan mudah difahami terus. - Anumengelamun (bincang) 04:29, 14 Oktober 2020 (UTC)
@Anumengelamun: Sebahagian kenyataan saudara masih bercanggah dengan kenyataan @SNN95:. Bagi kata nama khas, memang kita akan kekalkan. Namun istilah am dari sumber Indonesia tidak akan digunakan di WBM dan tidak akan dipertimbangkan untuk penyejagatan. Hanya istilah dari Brunei, Malaysia dan Singapura sahaja yang akan dipertimbangkan jika ada perbezaan memandangkan WBM menggunakan bahasa Melayu baku tiga negara itu (zsm). -- TofeikuBincang 04:45, 14 Oktober 2020 (UTC)
@Tofeiku: Saya mujur hal kata nama khas dan pengutamaan "istilah sejagat" ada sampai dan setuju, sememangnya ini niat saya dari awal. Pendekatan sama juga akan dipakai jika ada kata dari sumber Malaysia atau Singapura yang dilihat terlalu menonjol berbanding negara-negara lain, betul? (saya pernah terjumpa perkataan topik am yang khusus ada dalam akhbar Singapura sahaja, misalnya) - Anumengelamun (bincang) 05:06, 14 Oktober 2020 (UTC)
@Anumengelamun: Untuk penyejagatan, kita lihat majoriti jika 2/3 negara (Brunei, Malaysia, Singapura) menggunakannya, kita utamakan itu. Kalau kita guna istilah yang 1/3 negara guna, sudah tentu ia akan menjadi terlalu "menonjol". Namun, boleh bincangkan terlebih dahulu dengan komuniti penyunting untuk perbincangan lanjut. Perbezaan antara ketiga-tiga negara itu amatlah sedikit dan walaupun ada, ia tetap dapat difahami antara tiga negara tersebut. Sekali diingatkan lagi, istilah am Indonesia tidak digunakan di WBM. -- TofeikuBincang 05:42, 14 Oktober 2020 (UTC)
@Tofeiku: Kamus Dewan Dewan Bahasa dan Pustaka Malaysia yang menjadi rujukan utama WBM saya perhati turut ada sebilangan kata "Indonesia-Belanda" (IB) termasuk dalam daftar kamus, apakah penginklusifan dari pihak DBP sendiri akan dikira dalam pertimbangan penyejagatan sekali? (Saja mahu butiran lanjutlah...) --Anumengelamun (bincang) 08:19, 14 Oktober 2020 (UTC)
@Anumengelamun: Wikipedia menggunakan istilah yang banyak digunakan oleh penuturnya. Kata IB amat jarang digunakan dalam konteks bahasa Melayu baku. Oleh itu, tidak digalakkan kita gunakannya di WBM. Jika dibenarkan, bolehlah kita guna perkataan yang lagi kurang penggunaannya seperti yang dilabelkan arkaik, Kelantan, Sarawak dsb. Kamus Bahasa Melayu Nusantara oleh DBP Brunei pun ada label Indonesia namun tidak digunakan dalam bahasa Melayu baku di Negara Brunei Darussalam. Oleh itu, kita guna kata yang biasa digunakan di tiga negara tersebut. -- TofeikuBincang 08:46, 14 Oktober 2020 (UTC)

Sepakat! Saatnya kita masuk ke kesimpulan Azmi1995 02:58, 14 Oktober 2020 (UTC)

Kalau semua setuju, banyak rencana yang kita perlu murnikan lagi untuk selaraskan bahasanya seperti rencana Bahasa dan buang istilah Indonesia di pendahuluan jika rencana bukan berkaitan secara khusus terhadap Indonesia. Ingin saya ingatkan semua lagi bahawa Wikipedia bahasa Melayu menumpukan bahasa baku dalam penulisannya sebagai penyatuan kelainan/dialek bahasa Melayu yang begitu kaya dan banyak. -- TofeikuBincang 04:33, 14 Oktober 2020 (UTC)
Saya bersetuju dengan perkara ini dan pendapat @Tofeiku:.–Fandi89 (bincang) 12:17, 14 Oktober 2020 (UTC)
Saya anggap sebarang usaha untuk memasukkan atau penggunaan bahasa Indonesia di WBM sebagai satu usaha vandalisme. Zamwan (bincang) 05:44, 18 Oktober 2020 (UTC)

UndianSunting

  • Saya Symbol support vote.svg Setuju berkenaan penggunaan bahasa Melayu baku sebagai piawaian untuk digunakan dalam Wikipedia bahasa Melayu. Saya pikir, elok kita kuatkuasakan piawaian ini bermula hujung bulan ini (sekiranya sebahagian besar pengguna menyokong) bagi memberi ruang dan tempoh kepada pengguna-pengguna lain yang mungkin mempunyai pandangan berbeza akan usul ini kerana impak piawaian ini sangat besar. Saya akan maklumkan di laman-laman media Wikipedia berhubung tempoh usul penyelarasan piawaian ini. Sila nyatakan sama ada anda menyokong atau menentang usul ini bagi mendapat kata putus. Walau bagaimanapun, usul ini tidak bersifat fana dan mungkin berubah mengikut kesesuaian yang memerlukan sepersetujuan komuniti. - CyberTroopers bincang/sumbangan 09:02, 19 Oktober 2020 (UTC)
  • Symbol support vote.svg Setuju Segalanya telah diterangkan dengan baik oleh Tofeiku dan CyberTroopers berkenaan penetapan ini. Jadi saya bersetuju dengan hanya menetapkan Bahasa Melayu kepada 3 negara utama Malaysia, Singapura dan Brunei. Bukannya kami tak pandang komuniti kecil Bahasa Melayu seperti dialek, serumpun (Melayu-Indonesia, Melayu-Pattani), beka, aksen (Melayu-Inggeris) dan naku (Melayu-Tamil), semua perkataan dalam bahasa tersebut boleh digunakan tetapi ada hadnya. Salah satunya seperti yang sudah dinyatakan banyak kali, Indonesia sudah ada wiki tersendiri dan terpisah dari komuniti ms ini. Sperti yang dikatakan oleh CyberTroopers, usul boleh berubah tetapi semua itu atas sepersetujuan komuniti. Maaf jika ada pihak yang tidak berpuas hati, tetapi pengharmonian dalam komuniti ini perlu diterapkan secara mendalam. SNN95 Talk to me, beybeh! 15:45, 19 Oktober 2020 (UTC)
  • Symbol support vote.svg Setuju - Perkara ini telah dibincang panjang, maka saya rasa saya tidak perlu mengulas dengan lebih lanjut. Namun, saya mahu menekankan bahawa sebagai Wikipedia Bahasa Melayu, kita haruslah mengikut piawaian Bahasa Melayu, iaitu apa yang telah ditetapkan oleh Dewan Bahasa dan Pustaka. Keutamaan harus diberi kepada Malaysia, dan seterusnya Brunei dan Singapura jika istilah tersebut tidak wujud dalam Kamus Dewan. Hanya jika istilah itu tidak wujud dalam ketiga-tiga kamus ini, maka barulah kita rujuk kepada dialek-dialek lain seperti Melayu Indonesia, Melayu Pattani, dan termasuklah dialek dalam negara seperti Kedah, Kelantan, Terengganu, dan sebagainya. Bagaimana kita hendak memelihara bahasa kita jika kita tidak memperkasakannya? Bahasa Indonesia sudah ada kamus mereka sendiri serta Wikipedia mereka sendiri, kita juga ada kamus kita sendiri dan juga Wikipedia kita sendiri. Apakah gunanya penciptaan Wikipedia Bahasa Melayu jika akhirnya kita menggunakan bahasa asing, walaupun serumpun? Ia ibarat mengunakan bahasa Inggeris atau bahasa Arab di dalam Wikipedia Bahasa Melayu. Benar, ada sesetengah istilah seperti Alkamar (Bulan, bahasa Arab) yang wujud di dalam Kamus Dewan. Benar, ada juga istilah seperti Federesyen (persekutuan, bahasa Inggeris) yang digunakan dalam penulisan bahasa Melayu. Namun kita juga mempunyai istilah kita sendiri yang kita mengguna pakai seperti Bulan dan Persekutuan. Pada saya, ia sudah jelas apabila kita menyebut Bahasa Melayu, maka Dewan Bahasa dan Pustakalah yang menjadi rujukan kita, dan sudah jelas bahawa Bahasa Melayu Malaysialah yang dimaksudkan. Di mana bumi dipijak, di situ langit dijunjung. Oleh itu saya sekali lagi mengulangi bahawa saya setuju dengan penggunaan Bahasa Melayu Malaysia sebagai piawaian bagi Wikipedia Bahasa Melayu, dan keutamaan turut diberi kepada negara-negara Brunei dan Singapura. EmpAhmadK - (talk) 22:50, 19 Oktober 2020 (UTC)
  • Saya juga Symbol support vote.svg Setuju berkenaan penggunaan bahasa Melayu baku sebagai piawaian untuk digunakan dalam Wikipedia bahasa Melayu. Sama-sama kita memperbaiki mutu suntingan kita. Mohon teguran juga daripada semua. Zahirulnukman (bincang) 23:28, 19 Oktober 2020 (UTC)
  • Saya juga Symbol support vote.svg Setuju dengan dasar baru ms.wiki berkenaan penggunaan Bahasa Melayu baku sebagai piawaian dalam ms.wiki. Saya turut bersetuju dengan Zahirulnukman.–Fandi89 (bincang) 04:59, 20 Oktober 2020 (UTC)
  • Symbol support vote.svg Setuju - Setahu saya bukankah kita semua telah berbincang dengan lanjut mengenai Wikipedia Bahasa Melayu (ms wiki) ini menggunakan Bahasa Melayu Piawai yang ditetapkan secara rasmi oleh badan bahasa di Malaysia, Singapura dan Brunei (terutamanya Dewan Bahasa dan Pustaka Malaysia)? Pada waktu sama bukankah sepatutnya Wikipedia Bahasa Melayu ini mengutamakan kosa kata sedia ada dalam Bahasa Melayu berbanding perkataan serapan berlebihan terutamanya dari Bahasa Inggeris (contohnya "kumpulan" bukannya "grup", "pengenalan" bukannya "introduksi" dan lain-lain)? Minta maaf jika ada pihak yang tersinggung tetapi sememangnya perkara ini telah pun dimaklumkan dalam Wikipedia:Gunakan bahasa Melayu piawai sejak awal-awal lagi. Semoga kita semua cakna akan perkara ini dan tidak ada perkara yang sama berulang lagi di masa akan datang --Hakimi97 (bincang) 05:17, 20 Oktober 2020 (UTC)
Oh ya sebelum saya lupa, saya berpendapat bahawa adalah lebih bagus sekiranya kita mewujudkan senarai/jadual istilah transliterasi yang tidak digalakkan penggunaannya dalam rencana panduan Wikipedia:Gunakan bahasa Melayu piawai. Hal ini mungkin boleh membimbing para Wikipediawan untuk lebih berhati-hati dalam memilih perkataan apabila hendak mengarang rencana Wikipedia? --Hakimi97 (bincang) 08:23, 20 Oktober 2020 (UTC)
Saya juga setuju dengan cadangan ini, kita patut wujudkan satu laman yang memberi terjemahan yang digalakkan. Ramai yang mengguna istilah seperti "Majlis Apresiasi" atau "Aplikasi Mobile" dan tidak tahu atau tidak terfikir bahawa wujudnya istilah seperti "Majlis Penghargaan" dan "Perisian Peranti Mudah Alih". Harap perkara ini juga dapat dipertimbangkan selepas ini. EmpAhmadK - (talk) 14:19, 20 Oktober 2020 (UTC)
@Hakimi97: Saya setuju WBM patut menggunakan lebih istilah sedia ada berbanding kata serapan bahasa Inggeris yang baru seperti guna susulan berbanding sekuel. Namun perlu ingat "baku" tidak semestinya bermaksud tidak boleh menggunakan kata serapan dan baku bermaksud bahasa dan istilah yang lazim digunakan dalam konteks rasmi. Contohnya, kedai makan vs restoran, takwim vs kalendar. Ia bergantung kepada konteks dan beberapa faktor. Boleh tambah senarai perkataan yang saudara cadangkan itu di Wikipedia:Senarai kesalahan umum ejaan. -- TofeikuBincang 13:00, 21 Oktober 2020 (UTC)
@Tofeiku: Saya setuju, apa yang saya maksudkan adalah kata serapan boleh wujud tetapi tidak sehingga penggunaannya menjadi terlalu janggal didengari oleh penutur asli bahasa Melayu. Terima kasih atas laman Wikipedia yang telah saudara pautkan, namun adalah lebih baik sekiranya laman ini dapat diberikan penekanan penggunaannya sebagai panduan di masa hadapan. --Hakimi97 (bincang) 14:07, 21 Oktober 2020 (UTC)
  • Symbol support vote.svg Setuju - Seperti yang telah dibincangkan di atas. -- Polar (bincang) 12:04, 20 Oktober 2020 (UTC)

CadanganSunting

Tukar "Aliran" kepada "Laluan" untuk rencana berkaitan kereta api di UKSunting

Salam. Saya sudah berbincang dengan ahli-ahli di Discord dan membawa perbincangan itu di sini. Seperti yang dinyatakan dalam subtajuk, kami semua bersepakat untuk menggunakan istilah "Laluan" berbanding "Aliran" yang dipakai sekarang untuk laluan kereta api di UK. Apa pandangan atau cadangan oleh anda semua sebelum saya mengubah semua tajuk-tajuk rencana? SNN95 Talk to me, beybeh! 08:38, 10 Februari 2020 (UTC)

Wassalam. Saya setuju memandangkan saya juga menggunakan istilah "Laluan" untuk projek pengembangan rencana laluan kereta api di Seoul. Elok diseragamkan untuk mengelakkan kekeliruan. Polar (bincang) 09:48, 10 Februari 2020 (UTC)
@Polar: Terima kasih atas sokongan anda! SNN95 Talk to me, beybeh! 10:13, 10 Februari 2020 (UTC)

Persoalan nama-nama lokasi di Indonesia.Sunting

Saya perasan baru-baru ini ada seorang pengguna bernama Anumengelamun telah melakukan tindakan dengan menukar istilah daripada berbahasa Melayu kepada berbahasa Indonesia seperti Lapangan Terbang Hang Nadim -> Bandar Udara Internasional Hang Nadim, Lapangan Terbang Antarabangsa Kuala Namu -> Bandar Udara Internasional Kuala Namu dan sebagainya. Mohon tindakan daripada para penyelia seperti @Polar:, @Zamwan:, @CyberTroopers:, @SNN95:, @Tofeiku:, @Ricky250: dan lain-lain penyelia untuk bertindak. Saya tidak mahu istilah dalam bahasa Melayu diubah kepada bahasa Indonesia memandangkan ini adalah Wikipedia bahasa Melayu. Terima kasih. Claude (bincang) 10:39, 22 Mac 2020 (UTC)

Bahasa Indonesia ialah suatu baku bahasa Melayu yang diiktiraf, Claude. Nama wiki inipun bukan "Wikipedia Bahasa Malaysia". Wikipedia sudah ada dua jenis versi bahasa Arab dan dua jenis bahasa Norway, itupun saya terbaca agak memeningkan kepala para penyunting sana. Saya cuma mahu memitigasi nasib sama yang dialami mengenai perpincangan bahasa Melayu di Wikipedia, pemindahan nama tempat ini cuma satu langkah sahaja --Anumengelamun (bincang) 01:47, 23 Mac 2020 (UTC)
Terima kasih @Claude Warrior: di atas teguran anda. Pengguna @Anumengelamun: mungkin anda ada sesuatu untuk dikatakan? Zamwan (bincang) 11:03, 22 Mac 2020 (UTC)
Rujuk rasional "kata nama khas" saya di laman perbincangan saya, @Zamwan: (termasuk @Polar:, @CyberTroopers:, @SNN95:, @Tofeiku:, @Ricky250:). @Claude Warrior: tidak langsung mempedulikan penjelasan saya...saya hanya menurut pendekatan kata nama khas Indo dilakukan TV3 dan Radio Televisyen Malaysia yang membiarkan kata-kata nama sedemikian. Kalau dia nak salahkan sesiapa, dia ajukan sahaja kepada badan-badan penyiar itu, bukan saya. Anumengelamun (bincang) 11:05, 22 Mac 2020 (UTC)
@Claude Warrior: betul dalam perkara ini. WBM menggunakan DBP sebagai sumber rujukan dan bukannya TV3 yang merupakan sebuah organisasi komersial. Penamaan rencana mesti berdasarkan penamaan dalam bahasa Melayu dan bukannya bahasa Indonesia. Anda sedar WBI menggunakan penamaan dalam bahasa Indonesia dan bukannya bahasa Melayu dalam rencana2 mereka. berdasarkan logik anda, adakah tajuk rencana Lapangan Terbang Antarabangsa Heathrow mesti dinamakan semula sebagai Heathrow Airport? Zamwan (bincang) 11:19, 22 Mac 2020 (UTC)
Saya tentu tidak akan membiarkan kata nama khas bukan bahasa Melayu begitu sahaja (melainkan padanannya susah dicari lalu menjadi temporary placeholder buat sementara waktu). Saya hanya melakukan pendekatan saya kepada kata nama khas bahasa Melayu (termausk bahasa Malaysia dan bahasa Indonesia) yang sedia ada. Cuba lihat juga Mediacorp - penyiar awam Singapura - yang menerjemah nama kementerian tertentu yang dianggap aneh pada pembaca Malaysia (misalnya - cari "Kementerian Sekitaran dan Sumber Air di berita.mediacorp.sg)...takkan kita mahu Malaysiakan juga. Pendekatan TV3 yang komersial, baiklah kita tidak perlu ikut. Tapi, bagaimana dengan RTM yang awam? Jadi masih dikira jugalah pendekatan mereka sebagai badan rasmi, bukan? (Saya tiada niat mahu "kurang ajar", saya cuma tertarik dengan persoalan ini, sejujurnya.) Anumengelamun (bincang) 11:31, 22 Mac 2020 (UTC)
Seperti yang saya nyatakan sebelum ini di laman perbincangan beliau. Sebagai contoh saya bagi Lapangan Terbang Antarabangsa Senai. Takkan nama tersebut nak tukar istilah Bandar Udara Internasional Senai dalam wikipedia versi bahasa Indonesia kepada Lapangan Terbang Antarabangsa Senai di wikipedia versi sana? Kan nampak pelik. Claude (bincang) 11:22, 22 Mac 2020 (UTC)
En. @Claude Warrior: barangkali tidak tahu misalnya "Persekutuan Tanah Melayu" yang rasmi dalam dokumen bahasa Melayu di Malaysia diterjemahkan secara peliknya oleh seberapa penerbitan komersil bahasa Melayu baku Indonesia sebagai "Federasi Malaya"? (Jadi ada betullah hujahan Zamwan "badan komersil" tidak boleh diharap...) Tapi, saya sekurang-kurangnya tidak bergantung kepada komersil sahaja, saya masih merujuk penyiar-penyiar awam, Badan Bahasa, Dewan Bahasa... Anumengelamun (bincang) 11:35, 22 Mac 2020 (UTC)
@Anumengelamun:, @Claude Warrior:, selagi mana istilah itu ada dalam kosa kata DBP, sila gunakan perkataan tersebut. Sekiranya perkataan tersebut tiada kebiasaan digunakan, gunakan perkataan yang mempunyai maksud yang sama tetapi yang biasa diguna. Dalam kotak info boleh dimasukkan "nama lain" bagi tempat tersebut yang merupakan nama asal dalam bahasa tempatan bagi tempat itu. Saya rasa anda perlu batalkan semula suntingan anda, Anumengelamun. Untuk pindahan seperti ini, sepatutnya dilakukan perbincangan terlebih dahulu kerana ia boleh mengelirukan pembaca. Terima kasih kerana mengambil berat soal ini. ;)- CyberTroopers bincang/sumbangan 12:21, 22 Mac 2020 (UTC)
@Anumengelamun:, @Claude Warrior: Sebarang tindakan yang besar perlulah dirujuk dengan komuniti penyunting terlebih dahulu terutamanya para penyelia. Wikipedia terbina oleh masyarakat. Bagi tujuan penyeragaman, semua "Airport" perlu dinamakan "Lapangan Terbang" tanpa mengira lokasinya. Anda boleh melencongkan nama lapangan terbang dalam bahasa asalnya ke namanya dalam bahasa Melayu seperti Aéroport de Paris-Charles-de-Gaulle melencong ke Lapangan Terbang Charles de Gaulle Paris. -- TofeikuBincang 12:39, 22 Mac 2020 (UTC)
Boleh rujuk di sini untuk polisi penamaan geografi.- CyberTroopers bincang/sumbangan 12:43, 22 Mac 2020 (UTC)
"Anda boleh melencongkan nama lapangan terbang dalam bahasa asalnya ke namanya dalam bahasa Melayu..."
Tapi nama-nama lokasi yang saya pindahkan baru-baru ini memang nama tempatnya dalam bahasa Melayu, cuma ia bahasa Melayu jenis baku berbeza (bahasa [Melayu] Indonesia) daripada yang majoriti/majoritas dipakai se-Nusantara (bahasa [Melayu] Malaysia). Memandangkan nama tempat adalah kata nama khas maka sebarang perolahan saya fikir tidak perlu - "lapangan terbang antarabangsa" itu istilah Melayu Malaysia lalu tidak cocok dengan nama tempat di kawasan yang pakai bahasa Melayu baku Indonesia - yakni sebarang penamaan sebegini ialah suatu "peMalaysiaan" lalu mesti dikembalikan kepada nama asal yang dipakai rasmi Indonesia. Saya memindahkan terus kerana saya sangka ia given rule of thumb lalu saya sangka tiada pertikaian kerana memang betullah apa yang saya fikir tengah lakukan ini...saya meminta maaf atas kurangnya komunikasi yang sebabkan permasalahan begini. (Mungkin kita boleh perhatikan dari Wiki-Wiki bahasa Perancis, Sepanyol, Arab, Cina dll untuk melihat pendekatan nama tempat/lokasi dalam bahasa berbilang negara untuk elakkan situasi seumpama ini berulang?)
Satu benda lain: saya tidak berapa tahu bagaimana hendak kembalikan kandungan ke tajuk entri terdahulu setelah pemindahan dibuat secara automatik. (•_•)" Apakah kalian tahu bagaimana task ini dilakukan? --Anumengelamun (bincang) 14:12, 22 Mac 2020 (UTC)

Bagi saya pakai nama Lapangan Terbang sahaja, mudah untuk difahami. Dan untuk elakkan kejangalan bagi sesetengah pihak. -Ricky250 (bincang) 01:18, 23 Mac 2020

@Anumengelamun: Saya lebih setuju dengan penamaan Lapangan Terbang berbanding dengan Bandar Udara. Saya tahu itu nama khas tetapi sebaik-baiknya diharmonikan nama-nama sebegitu bagi mengelak kekeliruan. Boleh saja bubuh nama lain dalam ruangan perenggan atau kotak info dan melencongkan nama lain itu kepada Lapangan Terbang XYZ seperti yang dicadangkan oleh perbincangan di atas. Lagi satu ada bot yang akan membetulkan laman-laman perlencongan dan lencongan berganda. Saya atau penyelia lain boleh membaikinya. Sejarah suntingan takkan terhapus. SNN95 Talk to me, beybeh! 21:17, 22 Mac 2020 (UTC)
"kejangalan bagi sesetengah pihak"? Siapa yang "sesetengah pihak" ini, @Ricky250:? Pihak yang tidak tahu penggunaan dan penuturan bahasa Melayu juga terpakai selain di Malaysia dan Singapura? Pihak yang tidak tahu kebarangkalian akan ada orang seperti di Riau dan Sumatera yang mungkin tertarik lungsuri WBM kerana nama "bahasa Melayu" ia? Bukanlah apa, saya cuma khuatir ia akan disservice atau berlaku tidak adil kepada para pengguna sebegitu kerana dianggap terlalu "keMalaysiaan"...melainkan jika ada semua pengguna dari kawasan-kawasan "berbahasa Melayu" di Indonesia sepakat tiada masalah dengan peristilahan "lapangan terbang" ini dalam konteks rasmi, itu saya tak kisah. Masalahnya sekarang kita tidak tahu apa pendapat para pembaca di kawasan-kawasan tsbt mengenai pemilihan istilah ini, maka pemindahkan kepada kata nama/nomina khas asal saya fikir wajar just to be safe. Sudah lumrah kandungan Wikipedia yang bersifat sejagat dan preskriptif yang tidak sepatutnya memenangkan "sesetengah pihak", bukan? (Lihat sahaja pendekatan W.B.Inggeris terhadap bahasa-bahasa Inggeris UK, Amerika, Australia dsb).
Lagipun, pada (hanya sedikit sahaja) laman yang dipindahkan itu saya ada sertakan penjelasan; contohnya:
(ataupun "bandar udara" seperti yang dikenali di Indonesia)...
...header Templat:Lapangan terbang di Indonesia pun saya tambahkan kata seerti "bandar udara" sebagai panduan yang difikir boleh membiasakan pembaca Malaysia, Singapura dsb kepada = mengelakkan "kejanggalan" istilah ini, saya tidak padam pun lalu menidakkan langsung "lapangan terbang".
Anumengelamun (bincang) 01:39, 23 Mac 2020 (UTC)
@Anumengelamun: Perkara ini sudah berulang-ulang dibicarakan. Kita guna bahasa Melayu yang dituturi di Brunei, Malaysia, Singapura dan Selatan Thailand di ms.wikipedia kerana persamaannya dan perbezaannya yang amat sedikit. Bahasa Indonesia kami tidak gunakan di ms.wikipedia kerana perbezaan yang begitu besar. Anda tidak boleh menyamakan perbezaan bahasa Inggeris UK dan A.S. dengan perbezaan bahasa Melayu di 4 negara tersebut dan Indonesia. Dalam rencana, anda boleh menyebut lapangan terbang ini dalam bahasa asalnya dipanggil demikian rupa. Saya sendiri yang menambah perkataan bandara udara di Senarai lapangan terbang di Indonesia kerana ia penting untuk menyebut juga nama asalnya sebagai fajta sampingan. Tolong jangan guna istilah kemalaysiaan, ragam bahasa ini juga digunakan di Brunei dan negara lain. Wikipedia ikut majoriti. 4 negara lawan 1 negara. Sudah tentu bahasa Melayu di 4 negara itu majoriti dan patut digunakan setiap masa seperti yang ditetapkan sejak penciptaan ms.wikipedia. Ikut kata komuniti juga sekiranya mereka tidak bersependapat dengan anda. Kita ikut kesepakatan komuniti bukan mengikut ideologi individu semata-mata. Ada banyak benda lagi yang penting boleh dibicarakan daripada ini. -- TofeikuBincang 03:47, 23 Mac 2020 (UTC)
Ada benar juga, @Tofeiku: - saya cuma lebih memikirkan peristilahan "dominan 4 lawan 1" itu untuk kata nama/nomina umum berbanding kata nama khas yang dirasa boleh dikecualikan semasa menjalankan pemindahan tersebut, kerana ada presumption bahawa topik yang disentuh itu dketahui pembaca sasaran WBM menyentuh suatu topik yang tidak generik. Sudah tentu saya tidak pakai habis-habisan istilah yang dominan Indonesia secara sengaja dalam pembinaan dan penyuntingan entri in general kerana faktor kedominanan - ada juga sebabnya saya cipta Templat:MABBIM untuk memperingatkan sebarang penyunting yang berkunjung ke entri bertanda begini agar meyeimbangkan peristilahan bahasa kandungan, sebab saya adakalanya kesuntukan masa sendiri.
Nevertheless, saya putuskan tidak mahu meneruskan pemindahan lokasi airport sebegini lagi sehingga suatu masa kita semua dapat maklumat sahih daripada pengguna Riau, Sumatera, Kalimantan dsb sendiri mengenai cara penamaan tempat sana yang boleh diterima dan disetujui WBM (orang Indonesia juga baca WBM, saudara Tofeiku - Wikimedia Indonesia sendiri memasukkan WBM dalam senarai Wiki naungannya). Reaksi tidak dijangka ini malah telah mendatangkan kekeliruan/keraguan dalam pengetahuan bahasa saya sendiri dan lebih baik saya tidak mahu "memakan diri"... --Anumengelamun (bincang) 04:02, 23 Mac 2020 (UTC)
@Anumengelamun: Saya tahu WBM juga dibaca oleh orang Indonesia dan Wikimedia Indonesia memasukkan WBM dalam senarai. Saya sendiri dijemput oleh mereka untuk memberi perbualan tentang bahasa Melayu di persidangan WikiNusantara tahun lalu di Yogyakarta. Orang Indonesia di sana pun bersetuju untuk hanya menggunakan istilah DBP atas tujuan pemiawaian dan biarkan sahaja Wikipedia bahasa Indonesia yang menggunakan istilah yang anda katakan memusatkan Indonesia. Bagi saya, saya tidak setuju jika semua rencana berkaitan Republik Indonesia di WBM menggunakan istilah bahasa Indonesia dalam penulisan rencananya. Bagi saya, samalah kalau begitu dengan rencana tersebut di versi bahasa Indonesia. Walaupun ada perbezaan perkataan, saudara mesti ingat Wikipedia mementingkan penyeragaman. Seperti di en.wp, kalau semua tajuk rencana ditulis Flag of XX dan bukannya XX flag, di WBM pula semua airport perlu guna "lapangan terbang" atas tujuan penyeragaman. Ini yang penting bagi kes ini sekarang. Tiada pengecualian yang diberi. Yang penting penyeragaman. Harap apabila saudara berhasrat untuk melakukan sesuatu pemindahan rencana, bolehlah rujuk masyarakat WBM terlebih dahulu. :) -- TofeikuBincang 06:06, 23 Mac 2020 (UTC)
Orang Indonesia di sana pun bersetuju untuk hanya menggunakan istilah DBP atas tujuan pemiawaian dan biarkan sahaja Wikipedia bahasa Indonesia yang menggunakan istilah yang anda katakan memusatkan Indonesia.
. Saya ada rasa syak rasional ini, sejujurnya. Saya dengar khabar banyak orang Indonesia melihat "bahasa Melayu" inherently sungguh asing dari "bahasa Indonesia" sepertimana bahasa Sepanyol asing dari bahasa Portugis tanpa mempertimbangkan sejarah rumit perpincangan bahasa antara Malaysia dan Indonesia (ada suatu sumber dari Sumatera yang jelaskan dengan menarik sekali hal penamaan begini - Lentera Timur)...saya khuatir tanggapan ini membentuk persepsi rasional ini lalu difikir berat sebelah. Saya pun ada terbaca juga dari lurking di merata-rata laman sesawang di mana adanya ada pembaca yang rungut Malaysia-sentrisme dalam WBM...entahlah, mungkin keadaan ini akan berubah, mungkin tidak tengoklah macam mana. Buat masa ni, saya mahu lepas tangan.
Seperti di en.wp, kalau semua tajuk rencana ditulis Flag of XX dan bukannya XX flag
"Flag of ____" bukannya special noun melainkan kalau memang ada tercatat dalam dokumen rasmi negara pemilik. Kalau "Star Spangled Banner", "Hinomaru", "Jalur Gemilang" tu barulah special noun...penamaan semua bergantung kepada konteks. Sudah tentu saya takkan sentuh general noun...cuma bila dah berbalik kepada contoh Singapura yang dipetik, malah bila agen rasmi seperti RTM pakai nama dipakai Indonesia itu jadi pening. No more of this, for now...and I try to keep that advice in mind. --Anumengelamun (bincang)
@Anumengelamun: Saya mungkin keluar tajuk sikit. Jika anda mengatakan ada unsur Malaysian-sentrisme dalam WBM, kenapa laman-laman "Lapangan Terbang" di WBIndonesia menggnakan "Bandar Udara" untuk Lapangan Terbang di Malaysia? Contohnya: id:Bandar Udara Internasional Kuala Lumpur. Bukankah sepatutnya dinamakan "Lapangan Terbang Antarabangsa Kuala Lumpur" atau "KLIA" seperti yang dikenali di Malaysia. Jadi saya menganggap mereka hanya mahu menyeragamkan setiap penamaan berkenaan topik itu. Adakah saya menganggap itu Indonesia-sentrisme? Mungkin. Tapi itulah yang sudah dipersetujui oleh komuniti di sana. Silalah berhenti menggunakan Malaysia-sentrisme dan sebagainya. Even penyunting di WBIndonesia menamakan rencana mereka berdasarkan apa yang difahami oleh pembaca di sana yang saya anggap agak Indonesia-sentrisme. Tapi itu sudah dipersetujui, saya tak boleh menyangkal. SNN95 Talk to me, beybeh! 09:11, 23 Mac 2020 (UTC)
Saya faham maksud saudara @SNN95:. Saya berfikir demikian kerana (pada ketika itu) saya mahu komited merapikan kandungan WBM agar lebih bersifat inklusif apa yang dikira dalam payung besar bahasa Melayu - yakni, "biarlah W. Bahasa Indonesia buat ikut apa Indonesia pakai sebab ia untuk orang Indonesia sahaja, tapi W. Bahasa Melayu untuk semua negara Nusantara dari Malaysia dan Indonesia sampai ke Thailand". Begitulah saya punya niat a.t.t... -Anumengelamun (bincang) 09:25, 23 Mac 2020 (UTC)

Cadangan Penetapan Konvensyen Pernamaan Berkaitan Kereta Api di Luar MalaysiaSunting

Saya cadangkan konvension pernamaan ini digunakan:

  1. Nama pengendali - Ditukarkan semua (Cth: Utah Transportation Authority menjadi Pihak Berkuasa Pengangkutan Utah)
  2. Nama stesen - Kekalkan nama kecuali nama jalan (Cth: Marble Hill–225th Street station menjadi Stesen Marble Hill-Lebuh 225 dan South Kensington tube station menjadi Stesen South Kensington (London Underground))
  3. Nama laluan - Tukar hanya untuk warna (Cth: Expo Line menjadi Laluan Expo dan Blue Line (Washington Metro) menjadi Laluan Biru (Metro Washington))
  4. Nama sistem - Hanya tukar nama istilah sistem (i.e. Subway, Commuter, Railways) dan letakkan nama sistem sebelum nama tempat (i.e. Scarborough LRT menjadi LRT Scarborough dan London Underground dikekalkan namanya)

Nota: Bagi nama laluan di negara yang tidak menggunakan abjad rumi, utama nama rasmi yang anglicized berbanding nama rasmi asal. Bagi nama bahasa barat lain yang menggunakan abjad rumi, utamakan nama asal berbanding nama Inggerisnya. Jika mempunyai nama rasmi dalam bahasa Melayu, utamakan nama rasmi Bahasa Melayu berbanding nama dalam Bahasa Inggeris.

Slainthayer (bincang) 10:05, 2 April 2020 (UTC)

Saya setuju dengan penyelarasan penamaan yang dicadangkan. SNN95 Talk to me, beybeh! 12:08, 2 April 2020 (UTC)
Apa pandangan Polar terhadap cadangan ini? Sebab kita memang penyunting yang menumpukan topik-topik ini. SNN95 Talk to me, beybeh! 12:10, 2 April 2020 (UTC)
Saya setuju dengan saranan yang dicadangkan. - Polar (bincang) 22:17, 2 April 2020 (UTC)

Pemantauan terhadap rencana dibuat oleh Pengguna:BukanTeamBiasa‎Sunting

Salam semua,

Saya minta bantuan semua, sama ada Penyelia atau Pengguna WBM yang lain untuk memantau dan menyemak rencana-rencana yang dihasilkan oleh Pengguna:BukanTeamBiasa‎. Usahanya memperbanyak bilangan rencana di WBM amat kita puji sedangkan Bahasa Melayu bukan bahasa ibundanya mahupun bahasa pertuturan hariannya. Walau bagaimanapun, rencana yang dibuat adalah melalui kaedah terjemahan dan beberapa rencana yang telah diterbitkan mempunyai terjemahan yang terlalu kasar, tidak tersusun, tertinggal bahasa asal/tidak siap atau lari format. Saya meminta bantuan Pengguna yang tengah aktif kini seperti @CyberTroopers:, @Anumengelamun:, @Claude Warrior:, @Ricky250:, @SNN95:, @Tofeiku:, @Fandi89:, @PeaceSearcher:, @Hasrolhashim:, @*angys*: untuk membantu menyemak rencana-rencana yang dihasilkannya. Sebaiknya juga @BukanTeamBiasa: belajar memperbaiki mutu penterjemahan.

Bantuan dan kerjasama anda semua amatlah dihargai. Polar (bincang) 22:28, 2 April 2020 (UTC)

Saya merasa sangat aneh dengan komitednya BukanTeamBiasa mahu menyumbang kepada WBM meskipun dia sendiri tidak fasih berbahasa Melayu apatah lagi pandai menulis bahasa Melayu dengan baik - laksana orang rabun jauh tanpa berkaca mata memandu di jalan raya...namun saya sangat kasihan kerana niatnya.
To @BukanTeamBiasa: Since you have a lot of free time as much as we are in this pandemic, while you're at it - please, please, please get someone (online of course) to teach you Malay properly. Learn Malay grammar to its core until you get it right, read articles from good Malaysian, Bruneian, Singaporean and Indonesian newspapers + websites in order to immerse yourself in the proper flow of the language and how we users of Malay think and approach in our writing. Just anything to improve your fluency in Malay while also helping with improving your translation skills as well. For the love of God, please do that. Anumengelamun (bincang) 10:06, 5 April 2020 (UTC)
Saya sudah cadangkan kepadanya hanya menyunting dalam kotak pasirnya. Tapi tak mengapa, kita bantu apa yang patut. SNN95 Talk to me, beybeh! 23:17, 2 April 2020 (UTC)
Baik @Polar:, saya akan cuba menyemak semula rencana yang dicipta oleh BukanTeamBiasa‎. Saya akan memeriksa dan meninggalkan pesanan dilaman perbualannya supaya beliau dapat membaiki mutu rencananya. Saya sangat memuji kesungguhannya untuk memperbanyakkan bilangan rencana di WBM dan beliau juga antara pengguna lama di WBM. Mungkin beliau boleh menjadi penyumbang rencana terbanyak di WBM suatu masa nanti seperti yang pernah dilakukan penyelia sebelum ini seperti Yosri dan Aplikasi suatu masa dulu. Namun, penggunaan penulisannya perlu lebih baik bagi menghasilkan penciptaan rencana yang berkualiti. Mungkin saudara @BukanTeamBiasa: jika hendak melakukan terjemahan ringkas boleh gunakan link ini. Ianya kelihatan lebih mudah, cuma jika ada kesilapan tatabahasa boleh diperbetulkan distu. Claude (bincang) 05:01, 3 April 2020 (UTC)
Saya baru perasan beliau adalah penutur asli bahasa Inggeris dan mempunyai kefasihan yang terhad dalam berbahasa Melayu apabila saya lihat laman penggunanya dan laman perbincangannya yang ditulis oleh @SNN95: dan @Anumengelamun: di dalam bahasa Inggeris. Mungkin kita sebagai komuniti WBM apabila menghubunginya perlu menggunakan bahasa Inggeris sebagai medium komunikasi yang lebih berkesan kepadanya. Claude (bincang) 06:19, 3 April 2020 (UTC)

Saya juga ingin tekankan kepada para penyunting sekalian, ketika tampal muat sumber rujukan dari Wikipedia Bahasa Inggeris, pastikan tarikh (contoh: March 27, 2020 dibetulkan kepada 27 Mac 2020 di bahagian date serta accessdate). Penting untuk kita pastikan semua perkara di dalam rujukan dilokalisasikan ke dalam Bahasa Melayu, kalau rajin boleh juga tambahkan language= bagi indikasi yang ia sumber dari bahasa luar. Untuk perihal saudara BukanTeamBiasa, saya harap beliau dapat tingkatkan mutu suntingan, lambat pun tak apa asalkan hasilnya memuaskan. Kita sama-sama pantau. -Ricky250 (bincang) 05:21, 4 April 2020

@SNN95:. Saya lihat saudara BukanTeamBiasa‎ terlalu banyak mencipta rencana yang bahasanya agak sukar untuk difahami dan menyukarkan tugas komuniti2 WBM untuk membantu. Komuniti WBM yang lain pun ada juga tugasan dalam projek lain. Dah banyak kali juga saya lihat saudara @Anumengelamun: dan @Polar: menegurnya. Saya baru perasan selepas saudara @SNN95: memberi amaran untuk menyekatnya dan saya juga berniat hendak menegur, tetapi beliau sudah mengosongkan laman pengguna dan perbincangannya. Memandangkan saudara @BukanTeamBiasa: sudah melakukan tindakan sedemikian, maka saya ingin menegurnya disini. Sepatutnya saudara @BukanTeamBiasa: boleh menggunakan mesin terjemahan ini untuk mencipta sebuah rencana baru seperti mana saya lakukan untuk Wikipedia bahasa Arab sebelum ini kerana ianya lebih mudah dan tak perlu banyak berfikir dalam menterjemahkan bahasa yang agak sukar difahami seperti terjemahan mesin Google. Saya berharap sangat saudara @BukanTeamBiasa: menggunakan mesin terjemahan ini jika susah sangat nak terjemahkan kedalam bahasa yang lebih elok. Kami menegur untuk kebaikan anda, bukan untuk menghukum anda. Claude (bincang) 08:30, 14 April 2020 (UTC)

Keperluan untuk menyekat BukanTeamBiasa‎Sunting

@SNN95:, @CyberTroopers:, @Tofeiku:, @Zulfadli51:, @Ricky250: rencana ciptaan Pengguna:BukanTeamBiasa‎ yang tidak disemak terjemahannya terlalu banyak dan kebanyakannya melibatkan rencana yang panjang. Keadaan ini sudah tidak terkawal lagi memandangkan Penyelia dan Pengguna aktif lain tidak ramai dan tertumpu kepada projek lain berbanding menyemak terjemahan kasar ciptaan beliau. Adakah sudah sampai masanya untuk kita menyekat dahulu Pengguna:BukanTeamBiasa‎ sebelum keadaan melarat dan WBM dipenuhi dengan rencana yang susah difahami oleh orang Melayu sendiri (yang mungkin akan menyebabkan mereka kurang berminat untuk membaca/menyumbang kepada WBM)? Mohon pandangan. - Polar (bincang) 23:19, 26 April 2020 (UTC)
@Polar: Apa yang saya tidak faham ialah beliau sudah menyunting di Wikipedia begitu lama tetapi baru tahun ini ditegur (setakat yang saya tahu). Bagaimana dengan suntingannya pada tahun-tahun yang lalu? -- TofeikuBincang 04:48, 27 April 2020 (UTC)
@Polar: Tiada masalah. Saya pun masih tertumpu pada Bahagian COVID-19. Jadi untuk memudahkan pengawalan Wikipedia Bahasa Melayu. Saya sokong tindakan ini. -Ricky250 (bincang) 18:42, 27 April 2020 (UTC)
@Tofeiku: Saya sudah menegurnya kali pertama pada tahun 2007, dan ramai sahaja yang menegurnya (boleh lihat sejarah laman perbincangannya) tetapi kualiti masih sama dan tiada yang membuat usul untuk menghentikan beliau daripada mencipta rencana kerana mungkin disebabkan wikipedia ini laman bebas atau sesetengah penyelia mempertimbangkan kuantiti rencana yang diciptanya (pernah menjadi target WBM suatu ketika dahulu). Saya (dahulu) antara yang paling banyak menyunting, menyemak dan membetulkan rencana ciptaannya dan ia memakan masa lebih lama berbanding saya menerjemahkan terus rencana tersebut sehingga saya tidak sanggup lagi. Kini, memandangkan tiada lagi yang mahu membantu kerana kesibukan masing-masing, usul menyekat adalah yang terbaik sementara bagi peluang dan masa untuk pengguna yang mahu membantu boleh menyunting atau penyelia memadam/menggantikan (jika terlalu tidak difahami/rumit) rencana yang telah dibuat. - Polar (bincang) 07:02, 27 April 2020 (UTC)
Tengok gaya dia mahu menghilangkan diri. Saya tak salahkan dia jika mahu berbuat demikian kerana sifat Wikipedia itu sendiri sukarela. Saya berharap yang dia mahu lagi menyunting Wikipedia. Dan jika boleh, silalah buat seperti yang dicadangkan oleh Anumengelamun dan saya (belajar lebih mendalam BM dan minta bantuan lain untuk menyemak rencana yang diciptakan dalam kotak pasirnya sebelum dipindahkan ke ruangan rencana utama) jika mahu menyunting dan menyumbang lagi nanti. Please seek for us if you wanna write again. Do as I and Anumengelamun told you before. SNN95 Talk to me, beybeh! 12:34, 27 April 2020 (UTC)
Buat masa ini, saya menyekat dahulu BukanTeamBiasa‎ sebelum lagi banyak rencana yang dicipta dengan terjemahan lewah tanpa semakan. Kalau dilihat senarai rencana BukanTeamBiasa‎ yang perlu semakan dan pembetulan, hampir 2000 buah rencana yang memerlukan bantuan, ada yang dari lebih 10 tahun lepas tak tersemak, tak diperbaiki, tak habis terjemah, dan banyak lagi masalah. Saya letakkan tag untuk perlahan-lahan menyemak dan memperbaiki (dan mengharap bantuan yang lain juga). Saya terpaksa memilih menyekat demi menjaga mutu WBM dan jika :@SNN95:, @CyberTroopers:, @Tofeiku:, @Zulfadli51:, @Ricky250: serta lain-lain penyelia rasa perlu menyahsekat, sila lakukan demikian tetapi, saya terpaksa berlepas tangan. Maaf jika saya seolah-olah menyalahgunakan kuasa tetapi setelah lebih 10 tahun menghadap masalah yang sama, saya tidak boleh berkompromi lagi. - Polar (bincang) 23:25, 5 Mei 2020 (UTC)
@Polar: saya setuju dengan sekatan tersebut tapi sehingga bila sekatan itu akan dilakukan? Kalau tidak silap, saya ada ternampak satu akaun mirip BukanTeamBiasa‎, mungkin akaun bonekanya namun saya terlupa akan nama akaun tersebut. Apapun, saya pinta saudara semua untuk bantu cipta rencana di Wikipedia:Memohon rencana. Terima kasih. - CyberTroopers bincang/sumbangan 06:47, 6 Mei 2020 (UTC)
Saya juga suka lihat semangat ahli-ahli Wikipedia untuk memperbanyakkan jumlah rencana di Wikipedia, namun saya lebih suka jika rencana yang dihasilkan adalah berkualiti walaupun kuantitinya sedikit. Apa ada pada nombor? Sebaiknya sekiranya ingin menterjemah rencana, seeloknya diterjemah sebanyak yang mungkin kandungannya agar ia boleh dikatakan sebagai "berguna" untuk pembaca. - CyberTroopers bincang/sumbangan 06:52, 6 Mei 2020 (UTC)
@CyberTroopers:, benar. Kualiti haruslah mengatasi kuantiti. Takkan kita mahu biarkan WBM ditertawakan disebabkan bahasanya yang serupa rojak dan kemudian menyebabkan ramai pembaca lari sedangkan matlamat kita ialah menyediakan pelantar ilmu yang berwibawa berbahasa Melayu untuk masyarakat kita. Jika rencana yang dipaparkan sukar difahami maksudnya, WBM ini akan menjadi sia-sia. Buat masa ini, BukanTeamBiasa disekat tanpa batasan memandangkan kesalahannya berulang bertahun-tahun walaupun dahulu pernah dia menghilangkan diri tetapi kembali dengan sikap yang sama. Jika ada penyelia yang ingin menyahsekat, saya tiada halangan tetapi apapun bayangkan 2000 buah rencana yang masih perlu dirapikan hanya berpunca dari dia seorang. - Polar (bincang) 08:12, 6 Mei 2020 (UTC)

Terjemahan play sebagai "lakon/lakonan pentas"Sunting

Saya agak musykil untuk terjemahan ini. "Play" dalam persembahan pentas lebih merujuk kepada lakonan pelakon di atas pentas (contoh: Arcadia (play)). Jadi adakah istilah yang dicadangkan, iaitu "lakon/lakonan pentas", adalah sesuai? SNN95 Talk to me, beybeh! 03:08, 6 April 2020 (UTC)

'Lakon pentas' sesuai. Tetapi, sekiranya menggunakan 'pementasan' pula, adakah sesuai? Zahirulnukman (bincang) 07:48, 6 April 2020 (UTC)
Kita tengok kalau ia menepati takrifan W. B. Inggeris dahulu...sementara itu, kita cari bagaimana media akhbar Nusantara mengungkapkan istilah ini: Kita cari contoh pengungkapan daripada akhbar dan media Indonesia dan Singapura yang sedia ada. (Singapura sebagai negara metropolitan yang punya seni moden Barat tinggi - termasuk modern play - yang utuh/well-established sementara Indonesia sebagai negara Nusantara paling banyak mengeluarkan media lalu ada kebarangkalian wujudnya terbitan yang menyentuh bidang budaya) Jika morfologi peristilahan mereka yang sedia ada paling menghampiri menepati pemahaman kita mengenai konsep ini, maka kita boleh gunapakai untuk tajuk entri; jika kedua-dua pilihan sumber itu tiada, maka barulah kita cipta istilah sendiri. -- Anumengelamun (bincang) 09:29, 6 April 2020 (UTC)
Saya rasa istilah 'lakon pentas' sesuai. Cuba tanya pendapat penyelia dan birokrat @Aurora: selaku guru bahasa Melayu. Huhu Claude (bincang) 10:02, 6 April 2020 (UTC)
Jangan "rasa" je, @Claude Warrior:, tunjukkan juga on your behalf jika ada bukti pengunaan dalam media se-Nusantara agar kukuh. Lihat bagaimana entri "seni bela campuran" berjudul sebegitu memetik sumber sahih dari Singapura, misalnya. :) - Anumengelamun (bincang) 10:49, 6 April 2020 (UTC)
Saya cenderung kepada 'pementasan'. Eh, sejak bila saya jadi guru bahasa Melayu? ...Aurora... (b) 01:46, 7 April 2020 (UTC)
Jadi kita ada cadangan istilah "lakonan pentas", "lakon pentas", dan dari cikgu BM kita; "pementasan". Saya pun beralih angin pula pada istilah "pementasan". SNN95 Talk to me, beybeh! 23:10, 15 April 2020 (UTC)

Templat: talkheaderSunting

Saya agak tertarik apabila melihat laman perbincangan laman yang agak lama contohnya Alor Gajah mempunyai templat 'talkheader'. Mungkin boleh diletakkan templat itu disetiap laman perbincangan di laman WBM untuk meningkatkan jumlah laman di WBM. Claude (bincang) 09:02, 8 April 2020 (UTC)

@Claude Warrior: Niat awak dah baik tapi sia-sia. Sebab pengiraan rencana seperti yang terpapar di Laman Utama tu hanya kiraan untuk rencana utama sahaja tak termasuk laman perbincangan, templat, dsb.—semua laman selain laman rencanalah secara ringkasnya.—Tapi apa salahnya membirukan pautan perbincangan dengan membubuh templat sebegitu. SNN95 Talk to me, beybeh!
@Claude Warrior:Garis panduan laman perbincangan: Do not create an empty talk page simply so that one will exist for future use. Do not create a page solely to place the {{Talk header}} template on it. This and similar talk-page notice templates should not be added to pages that do not have discussions on them. There is no need to add discussion warning templates to every talk page, or even to every talk page that contains a discussion.- CyberTroopers bincang/sumbangan 12:14, 27 April 2020 (UTC)

Ubah rupa Laman UtamaSunting

Saya dicadangkan oleh EmpAhmadK untuk memberi nafas baharu kepada paparan Laman Utama yang lebih moden dan ada identiti sendiri. Anda semua boleh lihat bagaimana rupa paparan itu di kotak pasirnya. Elemen corak songket yang akan dimuat naik kemudian, akan diletakkan pada bahagian kotak paling atas tetapi disebabkan kekangan CSS, buat masa ini dibiarkan dahulu. Harap diberikan pertimbangan berkenaan hal ini. SNN95 Talk to me, beybeh! 06:08, 28 Jun 2020 (UTC)

Sekadar tambahan untuk memberi gambaran yang penuh pada semua, di sini ialah gambar yang telah disunting untuk menambah corak songket serta logo Wikipedia di sesetengah elemen dalam laman tersebut. Corak songket yang saya lukiskan itu boleh saya berikan jika cadangan ini disetujui. Terima kasih. EmpAhmadK (bincang)

Saya memberikan sokongan penuh bagi transformasi Laman Utama Wikipedia Bahasa Melayu dengan gaya baharu. Ia akan memberikan semangat baru buat Wiki kita untuk 2020 serta mewarna-warnikan lagi tatapan pengunjung ke Laman Utama. -Ricky250 (bincang) 15:13, 28 Jun 2020 (UTC)

@Yosri, Aurora, dan Zamwan: Maaf ping anda semua. Nak tahu juga apa kata penyelia tertinggi dalam WBM. Jika setuju, saya dan EmpAhmadK akan jalankan perubahan ini secepat mungkin. SNN95 Talk to me, beybeh! 08:26, 28 Jun 2020 (UTC)
Maaf, terlambat untuk membalas. Saya tiada komen buat masa sekarang. Zamwan (bincang) 05:16, 13 Julai 2020 (UTC)

Rupa yang cantik. — Jeluang Terluang (bincang) 09:00, 28 Jun 2020 (UTC)

Saya setuju. — Fandi89 (bincang) 14:58, 28 Jun 2020 (UTC)

Memandangkan ramai yang setuju, saya dan EmpAhmadK akan jalankan aktiviti mencantikkan laman utama tu. SNN95 Talk to me, beybeh! 07:35, 30 Jun 2020 (UTC)

@EmpAhmadK: @SNN95: Saya rasa patut letakkan juga "Selamat datang ke Wikipedia" dalam tulisan Jawi. Bahasa-bahasa daerah di Indonesia menulis Selamat datang dalam tulisan asli mereka dan tulis juga versi Rumi di Laman Utama mereka walaupun Wikipedia sana ditulis dalam Rumi seperti min:, ban: dsb. " سلامت داتڠ کويکيڤيديا " -- TofeikuBincang 11:35, 30 Jun 2020 (UTC)

Setuju dengan nafas baharu. Cuma:

  1. Saiz tulisan di bahagian yg mengandungi "ensiklopedia bebas yang boleh disunting oleh sesiapa jua" kelihatan agak kecil.
  2. Bahagian Rencana pilihan & Berita terkini hanya menggunakan separuh kiri kotak mereka. Sedangkan Tahukah anda... dan Hari ini dalam sejarah elok sahaja.

Dilihat tanpa log masuk. ...Aurora... (b) 07:56, 1 Julai 2020 (UTC)

Selamat kembali @Aurora: Zamwan (bincang) 05:16, 13 Julai 2020 (UTC)

Usul Piawaian Penamaan MeijiSunting

Diusulkan oleh: Ricky250

Salam dan hai semua! Saya perasan sejak kebelakangan ni penamaan nama Jepun berubah mengguankan format Meiji (nama diberi + nama keluarga). Hal ini dikuatkan lagi dengan bukti-bukti di beberapa pos di media sosial dan berita. Beberapa poin lain juga patut diberi perhatian:

  1. Penggunaan dari sudut antarabangsa sendiri
  2. Beberapa faktor tempatan di Jepun (cnth: Media berbahasa asingnya yang masih menggunakan format Meiji)
  3. Faktor pembaca rencana (kita kalah telak dengan rencana versi Indonesia yang menggunakan nama Meiji justeru menyenangkan carian di Internet. Periksa Maklumat/Informasi Halaman)
  4. Media Malaysia, Singapura, Brunei dan Indonesia (dari pencedok hingga penerbit rencana sendiri) masih menggunakan Penamaan Meiji.
  5. Carian di Internet
  6. Kesinambungan bersama rencana-rencana lain yang lebih banyak gunakan tajuk penamaan Meiji berbanding 1 Jan 2020

Simpulan dan contoh: Abe Shinzo ditukarkan kepada Shinzo Abe

Jadi saya mencadangkan untuk menamakan semula kesemua rencana biografi Jepun mengikut Penamaan Meiji. Saya rasa benda ni elok diselesaikan secepat yang mungkin sebelum jadi lagi celaru. SNN95 Talk to me, beybeh! 08:18, 19 Julai 2020 (UTC)

RujukanSunting

Disediakan oleh Ricky250.

  • Business, James Griffiths, CNN. "Japan asked the international media to change how we write their names. No one listened". Dicapai pada 2020-07-19. Nama PM Jepun yang menggunakan format Meiji. Tetapi dibantah oleh PM itu sendiri. Selain itu rakyat Jepun sendiri dikatakan lebih senang menggunakan format Meiji berbanding format 1 Jan 2020.
  • "Momota akui fikirkan persaraan selepas kemalangan di Malaysia". Astro Awani. Dicapai pada 2020-07-19. (Terbitan Astro Arena, pasca Jan 1 2020) nama sepatutnya kalau ikut 1 Jan 2020: Momota Kento
  • Panda, Jagannath (2020-07-17). "The Abe doctrine on 'Quad plus'" (dalam bahasa Inggeris). Dicapai pada 2020-07-19. Media berpengaruh BI Jepun masih menggunakan Shinzo Abe berbanding Abe Shinzo (nota: Media ni Ketua Penyunting dia Orang Jepun, Presiden JT pun orang Jepun) rencana ini adalah paling baru diterbit pada 17 Jul 2020
  • chairul (2020-05-25). "Jepun tamatkan perintah darurat, ingin rangsang ekonomi, Berita Dunia - BeritaHarian.sg". Dicapai pada 2020-07-19. Berita BM Singapura (pasca 1 Jan 2020, masih gunakan Shinzo Abe). Siap tulis Encik pula.
  • "PM Jepun peruntukan bilion bagi rantau dilanda banjir » Media Permata Online" (dalam bahasa Inggeris). 2020-07-13. Dicapai pada 2020-07-19. Media Brunei (juga Shinzo Abe)

Maklum balasSunting

@SNN95: Sila betulkan jika saya tersilap. Adakah yang dimaksudkan dengan penamaan format Meiji ialah (nama keluarga + nama diberi)? - Polar (bincang) 08:54, 19 Julai 2020 (UTC)

@Polar: Nama diberi + nama keluarga sepatutnya. SNN95 Talk to me, beybeh! 09:08, 19 Julai 2020 (UTC)
Saya sudah letakan simpulan dan contoh. Ricky250 (bincang) 18:58, 19 Julai 2020 (UTC)

“Bagi nama Jepun pula, susunan nama mengikut adat nama keluarga dahulu disusuli oleh nama diri iaitu berlawanan dengan ragam barat. Contohnya, bagi nama Jeneral Yamashita Tomoyuki, nama keluarganya ialah ‘Yamashita’. Begitu juga bagi Tsuji (nama keluarga) Masanobu (nama diri).”[1]Jeluang Terluang (bincang) 10:35, 19 Julai 2020 (UTC)

Rujukan

  1. ^ Ooi, Keat Gin (2010). The A to Z of Malaysia (dalam bahasa Inggeris). Maryland: Rowman & Littlefield. halaman xxiii. ISBN 978-081-087-641-5. In the case of Japanese names, the traditional convention of the family name preceding the personal name, as against the Western mode, is adopted—for example, General Yamashita Tomoyuki where “Yamashita” is the family name; likewise, Tsuji (family name) Masanobu (personal name).
Saya tak ada masalah dengan penamaan keluarga Jepun kalau Jepun tidak ada polisi seperti Penamaan Meiji. Masalah sekarang adalah sudah banyak rencana dan juga kebiasaan menggunakan format ini secara umumnya. Masalah ini tidak terjadi dengan Penamaan Korea atau China kerana mereka tidak ada polisi seperti ini dahulu, ada pun ia hanya bertahan untuk beberapa tahun sebelum dilupuskan. Manakala Format Meiji ini bertahan sehinggalah 1 Jan 2020 (yang mana ia dikira agak terlambat untuk ditukar kepada piawai penamaan keluarga versi Asia Timur).
Dan poin penting adalah. Liputan serta carian dari rakyat belah sini juga memainkan peranan. Sudah pasti apabila laporan Haruma Miura meninggal dunia, mereka akan cari mengikut format itu berbanding Miura Haruma. Dan kalau mereka cari ikut Haruma Miura, akan dapat ke pautan Inggeris. Jadi ini menjadikan masalah kepada jumlah pembaca rencana kita.
Untuk nama keluarga Jepun, tak ada masalah, boleh saja letak (*Tulisan Jepun* Abe Shinzo) di perenggan permulaan untuk rencana. Sekadar pendapat saya untuk selesaikan masalah yang boleh jadi rumit di masa akan datang ini. -Ricky250 (bincang) 19:35, 19 Julai 2020 (UTC)

Saya bersetuju dengan Jeluang Terluang. Tulis nama jepun ikut adat jepun. Hayate891 (bincang) 11:13, 19 Julai 2020 (UTC)

Adat Jepun dikekalkan dalam perenggan pertama untuk rencana. -Ricky250 (bincang) 19:35, 19 Julai 2020 (UTC)

Saya lebih suka nama keluarga dahulu. Kalau sesiapa yang menonton anime audio bahasa Melayu mesti lebih biasa dengan nama keluarga dahulu seperti Uzumaki Naruto berbanding Naruto Uzumaki. Mengapa pula mereka tidak menterjemahkan kepada Naruto Uzumaki pula dalam bahasa Melayu? Media tempatan guna gaya Meiji sebab memetik berita itu daripada media barat berbanding mengambil terus daripada media Jepun. -- TofeikuBincang 11:21, 19 Julai 2020 (UTC)

Tidak semua media kita cedok dari media asing. Ada yang menulis sendiri masih menggunakan format Meiji. Rencana Astro Arena itu adalah salah satunya. Untuk dub anime, memang kadang-kadang dia pakai Meiji dan Asal, dahulu pun digunakan 'Nobita Nobi', kadang-kadang tukar ke 'Nobi Nobita', agak tidak konsisten. -Ricky250 (bincang) 19:35, 19 Julai 2020 (UTC)

Saya bersetuju dengan cadangan Ricky250 untuk menamakan semula nama rencana biografi Jepun mengikut adat penamaan Meiji.-Fandi89 (bincang) 12:02, 19 Julai 2020 (UTC)

Saya lebih suka menggunakan format Meiji yang lebih mudah difahami yang mana nama keluarga dan nama diri. Bukannya saya kata semua tak cakna format nama Jepun ni. Saya melihat ianya dari segi rasmi yang dipakai berbanding adat dan seperti yang dinyatakan dalam poin tu, banyak kebaikannya jika menamakan semula rencana yang tidak menggunakan format nama Meiji. Cadangan yang diusulkan oleh Ricky dan disokong oleh saya tu bukan la buang adat, cuma ikut apa yang sudah dinyatakan secara rasmi oleh Jepun sendiri. SNN95 Talk to me, beybeh! 13:46, 19 Julai 2020 (UTC)

Saya setuju dengan cadangan Ricky250 untuk menggunakan format penamaanm Meiji dalam rencana. --Izington (bincang) 15:57, 19 Julai 2020 (UTC)

Pada pendapat saya, lebih baik jika kita ikut sistem yang diminta oleh kerajaan Jepun bagi menghormati permintaan mereka. Cara menyebut nama mereka adalah tertakluk kepada apa yang mereka aturkan, maksudnya jika mereka mahukan atau tetapkan begitu, maka itulah caranya, kerana ia bukan lagi tertakluk kepada syarat tatabahasa bahasa Melayu.
Namun, atas sebab memudahkan urusan pengguna dan penyelia Wikipedia Bahasa Melayu, saya rasa kita patut kekal dengan penggunaan Penamaan Meiji kerana untuk menukar cara penamaan ini ia akan memerlukan terlalu banyak kerja yang saya rasa kita tidak dapat buat dengan senang, dan mungkin kita terpaksa patah balik separuh jalan kerana beberapa masalah.
Penyelesaiannya adalah untuk kita menyertakan cara penamaan baharu ini di dalam kurungan selepas nama individu tersebut dalam mana-mana rencana, seperti mana kita buat dengan versi tulisan Jawi di dalam rencana yang ada. EmpAhmadK - (talk) 13:49, 21 Julai 2020 (UTC)

Daripada gaya penulisan beberapa maklumbalas di sini, nampak seperti ada yang terkeliru di antara Penamaan Meiji dan Penamaan Asal. Penamaan Meiji itu yang menggunakan susunan Nama Diberi dahulu diikuti oleh Nama Keluarga iaitu susunan biasa dalam bahasa Inggeris, dan Penamaan Asal pula yang menggunakan Nama Keluarga dahulu diikuti oleh Nama Diberi iaitu susunan dalam bahasa Jepun.
Apa yang menjadi masalah sekarang ini adalah kerana penamaan yang digunakan di Wikipedia Bahasa Melayu tidak seragam, sesetengahnya menggunakan Penamaan Asal kerana itulah penamaan yang kita gunakan dalam bahasa Melayu untuk nama orang Jepun sejak dahulu kala; dan sesetengahnya menggunakan Penamaan Meiji kerana pengaruh daripada media berbahasa Inggeris dan untuk tujuan keseragaman dengan mereka kerana banyak orang berbahasa Melayu generasi baharu yang menggunakannya, juga di bawah pengaruh media bahasa Inggeris. Jika dilihat dalam pengimportan media Jepun sendiri pun, ianya juga tidak seragam disebabkan perkara yang hampir sama, mereka yang biasa dengan Penamaan Asal terus menggunakan Penamaan Asal dan mereka yang biasa dengan Penamaan Meiji terus menggunakan Penamaan Meiji. Malah dalam suatu siri anime sendiri pun boleh terjadinya penggunaan kedua-dua sistem penamaan serentak akibat pengurusan penterjemahan yang menggunakan beberapa studio yang berbeza di Malaysia yang masing-masing mempunyai prinsipnya sendiri.
Jika dilihat di pihak Jepun itu sendiri, mereka menggalakkan Penamaan Asal ketika ini, bukannya Penamaan Meiji, tetapi kebanyakan media luar Jepun masih menggunakan Penamaan Meiji. Televisyen utama di negara Jepun, NHK juga telah bertukar semula kepada Penamaan Asal untuk terbitannya dalam bahasa Inggeris menerusi NHK WORLD mulai 30 Mac 2020, setelah sekian lama menggunakan Penamaan Meiji.[1] --MNH48 (bincang) 12:37, 23 Julai 2020 (UTC)

Rujukan

  1. ^ "Style for Japanese persons' names". NHK-WORLD JAPAN. 2020-03-30. Dicapai pada 2020-07-23.

Pembetulan tajuk halamanSunting

"UiTM Seri Iskandar" ialah nama yang sepatutnya ditulis sebagai tajuk halaman dan bukannya "UiTM Sri Iskandar". – Komen tanpa tandatangan ini diberikan oleh Darwish fitri

Sudah. — Jeluang Terluang (bincang) 10:44, 13 Ogos 2020 (UTC)

TeknikalSunting

Archive Arkib
  1. 2015
  2. 2016
  3. 2017
  4. 2018
  5. 2019
  6. 2020

Benarkan pengguna berdaftar sahaja untuk mencipta rencana baru.Sunting

Berdasarkan undian yang telah dilakukan sebelum ini di sini dan mendapat sokongan majoriti melebihi 75% oleh komuniti WBM. Saya rasa sudah tiba masanya terutama sekali para birokrat dan penyelia di WBM untuk melaksanakan polisi baru iaitu hanya membenarkan pengguna berdaftar sahaja untuk mencipta rencana baru di WBM seperti yang telah lama dilaksanakan di WBI selama beberapa tahun lalu. Ini lebih baik bagi menggalakkan pengguna awanama untuk mendaftar akaun di WBM. Claude (bincang) 14:59, 25 Mac 2020 (UTC)

Saya bersetuju dengan saudara Claude Warrior. Jika pengguna awanama ingin mencipta rencana, mereka boleh meminta supaya rencana itu dicipta seperti mana di Wikipedia Bahasa Inggeris. Mereka sudah lama melaksanakan dasar ini.-Fandi89 (bincang) 15:46, 25 Mac 2020 (UTC)
@Claude Warrior: @Fandi89: terima kasih kerana memperingatkan kami, para penyelia dan birokrat. Untuk pengetahuan saudara sekalian, tetapan mengubah konfigurasi bagi akses pengguna awanama ini masih dalam proses di Phabricator dan akan diaktifkan dalam tempoh terdekat. Saya harap saudara/saudari dapat bersabar ;). Sekiranya anda ingin melaporkan apa-apa isu atau pertanyaan lagi, jangan segan silu untuk berhubung dengan mana-mana penyelia di sini. Terima kasih.- CyberTroopers bincang/sumbangan 16:14, 25 Mac 2020 (UTC)

@Fandi89::Walaupun agak ketat sedikit kerana WBM akan mengikut jejak langkah WBI. Tetapi, bagi saya ianya akan jadi lebih baik kerana dapat membendung gejala laku musnah dan menggalakkan pembukaan akaun bagi pengguna awanama memandangkan WBM mengalami kekangan jumlah penyelia yang dapat membantu mengawal setiap perlakuan pengguna disini. Jika di WBI, jumlah pengguna terlalu ramai dan sukar untuk dikawal, dengan cara pengguna awanama tidak dibenarkan, ianya dapat mengurangkan sedikit bebanan penyelia untuk melakukan pemantauan. Jika lihat di wiki Sepanyol dan Arab, pengguna awanama masih dibenarkan untuk menyunting dan dengan cara itu ianya agak sukar dalam melakukan kerja pemantauan memandangkan bahasa Sepanyol dan Arab begitu ramai penutur dan ramai pengguna. Jika dibandingkan antara Wikipedia Inggeris dan Wikipedia Sepanyol/Arab, saya berpendapat lebih baik ikut jejak langkah WBI berbanding WBS dan WBA malah tugas penyelia pun menjadi lebih mudah untuk melakukan tugas pemantauan. @CyberTroopers:, saya memahami tugasan para penyelia disini. Terima kasih atas tugas pemantauan pihak penyelia disini.Claude (bincang) 16:24, 25 Mac 2020 (UTC)

Claude Warrior Saya faham berkenaan komen anda cuma m:sysadmin berpendepat pengundi bagi perlaksanaan dasar ini masih kurang dan memerlukan lebih banyak suara. Secara peribadi, saya teliti perkara ini sangat bagus bagi menjaga kualiti Wikipedia. Berkenaan dengan "bebanan penyelia", sebenarnya pada saya sendiri penyingkiran hak "createpage" ini memang boleh meringankan beban penyelia walau bagaimanapun ia adalah tanggungjawab kami. Seseorang penyelia itu haruslah sanggup melakukan tugas-tugas tersebut walaupun ia agak mencabar. Jadi di sini saya ingin memperbetulkan bahawa tujuan cadangan pembentukan dasar ini bukanlah untuk meringankan beban penyelia semata-mata tetapi secara utamanya adalah untuk mengelakkan penghasilan rencana karut marut serta laman serangan sebelum ini yang pernah berlaku di WBI dan mendapat liputan media yang begitu luas. Sekiranya terdapat perkara sebegini berlaku, anda diminta untuk meletakkan teg pada halaman tersebut untuk dipadam serta merta. Sekiranya tiada tindakan oleh oenyelia, anda boleh menghubungi penyelia melalui pelbagai saluran sama ada e-mel ataupun hantar pesanan di halaman perbincangan mereka. Terima kasih.- CyberTroopers bincang/sumbangan 17:23, 25 Mac 2020 (UTC)

Wikipedia:PengumumanSunting

Salam semua, saya baru terperasan mengenai bahagian Pengumuman di WBM ini agak kurang dikemaskini. Mungkin selepas ini mana-mana penyelia ataupun pengguna komuniti disini boleh turut sama dalam mengemaskini setiap pengumuman di WBM ini. Saya lihat kali terakhir laman berkenaan ini banyak dikemaskini sehingga tahun 2014 sahaja. Ada sedikit pada tahun 2017 tapi tak seperti tahun 2014 dan sebelumnya. Mungkin kebanyakan penyelia yang kerap kemaskini laman pengumuman ini telah bersara ataupun kurang aktif seperti sebelumnya, namun boleh diteruskan oleh penyelia yang masih ada mahupun pengguna komuniti seperti kita semua. Sekian usul saya. Terima kasih. Claude (bincang) 05:15, 29 Mac 2020 (UTC)

@Claude Warrior: In sya Allah... ada kelapangan saya akan cuba kemaskini. Saya hampir terlupa laman itu wujud. Sudah terlalu banyak yang saya perlu kemaskini buat masa ni. 😅 SNN95 Talk to me, beybeh! 23:43, 31 Mac 2020 (UTC)

Saya juga baru perasan dalam bulan Mac lepas. Laman itu mungkin tidak aktif disebabkan penyelia2 sebelum ini dah bersara ataupun kurang aktif barangkali. Itu yang agak terbiar. Diharap penyelia yang sedia ada ni akan alert lepas ini. Claude (bincang) 04:38, 1 April 2020 (UTC)

Memohon perlindungan laman Fauziah Ahmad Daud‎Sunting

Perhatian buat para penyelia. mohon perlindungan terhadap laman Fauziah Ahmad Daud‎ kerana laman ini sering dilaku musnah oleh ramai pengguna awanama. @Aurora:, @CyberTroopers:, @Ricky250:, @Zamwan:, @SNN95:, @Tofeiku:, @Zulfadli51: dan lain-lain penyelia. Mohon perlindungan laman ini khas untuk pengguna berdaftar sahaja memandangkan agak ramai pengguna awanama laku musnah. Terima kasih. Claude (bincang) 19:22, 31 Mac 2020 (UTC)

Yo Claude, sudah disiapkan. -Ricky250 (bincang) 07:22, 1 April 2020 (UTC)

Memohon penukaran nama rencanaSunting

Perhatian buat para penyelia @Aurora:, @CyberTroopers:, @Ricky250:, @Zamwan:, @SNN95:, @Tofeiku:, @Zulfadli51: dan lain-lain penyelia, mohon penukaran nama rencana seperti di bawah kerana sejarah semakannya telah dipulihkan:

-Fandi89 (bincang) 04:35, 1 April 2020 (UTC)

Editing news 2020 #1 – Discussion toolsSunting

19:24, 8 April 2020 (UTC)

Mohon sekatan terhadap Aazhar66Sunting

Mohon penyelia @Tofeiku:, @CyberTroopers:, @SNN95:, @Polar: dan @Ricky250: menyekat Aazhar66 kerana melaku musnah Portal:Biografi. Amaran sudah diberikan namun pengguna ini masih berdegil. Saya syak akaun ini digunakan untuk laku musnah. Mohon tindakan segera diambil.-Fandi89 (bincang) 07:31, 18 April 2020 (UTC)

Begitu juga dengan tindakan ‎Slainthayer yang banyak meletakkan teg suntingan penghapusan diatas rencana yang dicipta oleh pengguna lain. Bukankah WBM menghormati hak penyumbang pengguna lain? Ini boleh menyebabkan berkurangnya jumlah penyumbang jika tindakan ini dibiarkan. Monon tindakan daripada @Tofeiku:, @CyberTroopers:, @SNN95:, @Polar:, @Ricky250:, @Zamwan: dan @Yosri:. Saya dah undurkan tapi dia masih lagi meletakkan teg penghapusan. Claude (bincang) 07:39, 18 April 2020 (UTC)
Saya sudah berbincang dengan penyunting lain seperti @Ricky250:, @SNN95:, @PeaceSearcher:, @Anumengelamun:, dan @Fab1442006:. Mereka tidak membantah saya melakukan perkara ini. Rencana-rencana yang saya letakkan teg penghapusan bukan secara sewenang-wenangya. Saya letakkan apabila rencana tersebut telah mempunyai rencana induknya sendiri atau melanggar secara terang-terangan seperti yang telah ditulis dalam en:Wikipedia:Notability (sports)#Association football. Tidak semua rencana satu-ayat saya padam, rencana yang dimana mempunyai banyak kandungan yang boleh diambil dari Wikipedia lain, saya biarkan dan tegkan supaya penyunting terjemahkan kandungan dalam bahasa lain ke WBM.
Sila rujuk lama perbincangan kedai kopi terdahulu. Komuniti WBM menerima hasil sumbangan sesiapa sahaja memandangkan ianya kerja sukarela. Boleh rujuk di Kedai Kopi hasil perbincangan komuniti terdahulu juga telah membuktikan bahawa komuniti WBM menerima hasil sumbangan orang lain memandangkan ianya kerja sukarela. Boleh rujuk di perbincangan arkib [[1]] pada tahun 2013. Claude (bincang) 07:58, 18 April 2020 (UTC)

@Slainthayer:, sebarang pertanyaan atau usul sila kemukakan di laman perbincangan Kedai Kopi kerana ianya lebih umum dan semua pengguna boleh membincangkan. Walau apapun alasan anda, ianya tidak dapat diterima sama sekali memandangkan hasil perbincangan komuniti sebelumnya juga tiada masalah dengan hasil sumbangan pengguna lain. Biarkan sahaja laman yang dicipta. Wikipedia bahasa lain pun ada bot juga. Kita nak tambahkan jumlah penyumbang, bukan kurangkan penyumbang. Setiap Wikipedia ada polisi tersendiri, jangan samakan. Claude (bincang) 08:07, 18 April 2020 (UTC)

Saya petik dari laman polisi Wikipedia Bahasa Melayu mengenai kelayakan:

Jika tiada sumber pihak ketiga yang dijumpai mengenai topik itu, maka ia tidak wajar ada rencana sendiri. Konsep kelayakan Wikipedia ini bertujuan menghindari penyertaan topik ke dalam Wikipedia secara sembarangan. Topik rencana dan senarai mestilah "layak diberi perhatian"..... Sekiranya sumber bersesuaian tidak dijumpai, kami mempertimbang supaya kandungan rencana digabungkan dalam rencana yang memberikan konteks lebih umum.

Saya sudah jelaskan secara terang dalam teg penghapusan saya bahawa terdapat rencana lain yang telah menyebut kewujudan atau maklumat tersebut. Jikalau saya lencongkan, ia akan menjadi Circular Link dimana rencana induk mempunyai pautan ke rencana sebegini dan rencana tersebut telah dilencongkan ke rencana induk.Slainthayer (bincang) 08:24, 18 April 2020 (UTC)
Kalau itu tidak mencukupi, polisi Wikipedia Bahasa Melayu mengenai penghapusan laman juga menyokong kes saya.
  • Jangan calonkan rencana tunas yang berpotensi, hanya calonkan rencana tunas yang karut-marut. Begitu juga, lencongkan atau senaraikan rencana tunas yang hanya sekadar berisi takrifan ringkas.
  • Calonkan halaman yang anda rasa tiada potensi untuk menjadi rencana ensiklopedia. Misalnya, topik yang tiada kelayakan untuk mendapat rencana sendiri, atau rencana yang sekadar takrifan kamus, dsb.
Oleh sebab itu, apa yang saya buat adalah munasabah dan mengikut polisi Wikipedia Bahasa Melayu. Lagipun, hanya penyunting asal sahaja yang menyunting laman-laman sebegini sejak penciptaannya hampir sedekad lalu. Slainthayer (bincang) 08:46, 18 April 2020 (UTC)

Terserah kepada komuniti WBM. Jika merasakan ia layak dihapuskan, maka dipersilakan. Cuma sayanglah jumlah rencana akan kurang mendadak nanti dan menyebabkan berkurangnya jumlah penyumbang nanti. Mungkin polisi WBM nak diperketatkan dan perbincangan komuniti terdahulu mungkin tidak digunapakai lagi. Walau apapun, terserah kepada penyelia untuk menentukan. Claude (bincang) 08:38, 18 April 2020 (UTC)

@Claude Warrior: @Slainthayer:tempat berpenduduk dan diakui secara sah biasanya dianggap terkenal (dalam erti kata lain layak berada dalam Wikipedia), walaupun populasinya sangat rendah. Tempat-tempat yang ditinggalkan juga terkenal, kerana ketokohan merangkumi keseluruhan sejarah mereka. Satu pengecualian adalah bahawa banci biasanya tidak dianggap terkenal dan orang dianggap terkenal jika mereka telah mendapat liputan yang signifikan dalam beberapa sumber sekunder yang diterbitkan, yang boleh dipercayai, bebas dari segi intelek antara satu sama lain, dan tidak bergantung pada subjek. - CyberTroopers bincang/sumbangan 11:09, 18 April 2020 (UTC)
@CyberTroopers: @Claude Warrior: Mengikut polisi Wikipedia Bahasa Inggeris yang lebih spesifik tentang pemadaman artikel tentang kampung, Mana-mana bandar dan kampung di seluruh negara adalah secara umumnya disimpan, tidak kira saiz dan tempoh kewujudannya, dengan syarat tempat-tempat sebegini boleh disahkan mealui sumber yang dipercayai. Juga dalam polisi Wikipedia Bahasa Inggeris en:WP:GEOPURP, ia menyebut:
Panduan ini secara khususnya tidak menggunakan peta atau jadual banci dalam pertimbangan kelayakan topik tersebut.
Saya akan ambil ini dalam pertimbangan saya selepas ini tetapi kebanyakan rencana sebegini tidak mempunyai sumber lain melainkan kita merujuk peta atau banci negara tersebut. Slainthayer (bincang) 13:10, 18 April 2020 (UTC)

Istilah bandar raya atau bandarayaSunting

Boleh saya tahu istilah mana yang lebih sesuai digunakan? Kalau mengikut DBP menggunakan istilah bandar raya. Tetapi bila lihat kebanyakan PBT ada yang menggunakan istilah bandaraya. Contohnya Majlis Bandaraya Seremban dan sebagainya. Atau boleh gunakan kedua-dua istilah ini? Claude (bincang) 23:47, 18 April 2020 (UTC)

Tepatnya, bandar raya digunakan dalam ayat melainkan jika bandaraya digunakan sebagai kata nama khas yang telah diperbadankan/berdaftar dan tidak diubah. Sama seperti kereta api dan Keretapi Tanah Melayu Berhad. (Khidmat Nasihat) Pihak DBP telah menjelaskan perkara ini. Polar (bincang) 22:29, 19 April 2020 (UTC)

Creating a template for linking Nobelprize.orgSunting

Sorry writing in english: ms:Wikipedia has 942 articles about Nobelprize winners. We have now spoken with Nobelprize.org people about all the Link rot we have linking them. They have now created an unique id that for every prize winner that we now also store in Wikidata P8024 - P8024 that can be used for linking Nobelprize.org. Dont hesitate to contact me if you have questions

see also Task T251055 - Salgo60 (bincang) 13:44, 27 April 2020 (UTC)

Mohon perlindungan laman Michael AngSunting

Perhatian buat para penyelia. mohon perlindungan terhadap laman Michael Ang‎ kerana laman ini sering dilaku musnah oleh ramai pengguna awanama, malah pengguna baru berdaftar juga melaku musnah laman ini. @Aurora:, @CyberTroopers:, @Ricky250:, @Zamwan:, @SNN95:, @Tofeiku:, @Zulfadli51: dan lain-lain penyelia. Mohon perlindungan laman ini khas untuk pengguna berdaftar sahaja memandangkan agak ramai pengguna awanama laku musnah. Terima kasih.-Fandi89 (bincang) 12:30, 5 Jun 2020 (UTC)

Templat:@Fandi89 Siap! SNN95 Talk to me, beybeh! 12:41, 5 Jun 2020 (UTC)

Mohon tindakan segeraSunting

Mohon mana-mana penyelia @CyberTroopers:, @Tofeiku:, @Rachun Dunia:, @SNN95: dan @Ricky250: untuk menyekat 175.136.0.0.16 kerana memasukkan gambar merapu dalam rencana. Terima kasih.

Editing news 2020 #2Sunting

20:33, 17 Jun 2020 (UTC)

Mohon sekatan terhadap pengguna awanamaSunting

Mohon mana-mana penyelia @CyberTroopers:, @Tofeiku:, @Rachun Dunia:, @SNN95:, @Polar: dan @Ricky250: untuk menyekat 125.161.0.0/16 kerana melakukan spam di ms.wiki. Saya syak IP tersebut bukan IP Malaysia, tetapi IP Indonesia. Mohon tindakan segera diambil.—Fandi89 (bincang) 10:04, 23 Jun 2020 (UTC)

Mohon perlindungan laman Fatin AfeefaSunting

Perhatian buat para penyelia. mohon perlindungan terhadap laman Fatin Afeefa‎ kerana laman ini sering dilaku musnah oleh ramai pengguna awanama. @Polar:, @CyberTroopers:, @Ricky250:, @Zamwan:, @SNN95:, @Tofeiku:, @Zulfadli51: dan lain-lain penyelia. Mohon perlindungan laman ini khas untuk pengguna berdaftar sahaja memandangkan agak ramai pengguna awanama laku musnah. Terima kasih.–Fandi89 (bincang) 03:41, 2 Julai 2020 (UTC)

Selesai. Polar (bincang) 03:58, 2 Julai 2020 (UTC)

Mohon perlindungan laman Norazlina Awang HadSunting

Perhatian buat para penyelia. mohon perlindungan terhadap laman Norazlina Awang Had‎ kerana laman ini sering dilaku musnah oleh ramai pengguna awanama. @Polar:, @CyberTroopers:, @Ricky250:, @Zamwan:, @SNN95:, @Tofeiku:, @Zulfadli51: dan lain-lain penyelia. Mohon perlindungan laman ini khas untuk pengguna berdaftar sahaja memandangkan agak ramai pengguna awanama laku musnah. Buktinya ada dalam sejarah suntingan. Terima kasih.

Editing news 2020 #3Sunting

12:55, 9 Julai 2020 (UTC)

Mohon perlindungan terhadap laman Barack ObamaSunting

Perhatian buat para penyelia. mohon perlindungan terhadap laman Barack Obama‎ kerana laman ini sering dilaku musnah oleh ramai pengguna awanama, buktinya ada dalam sejarah semakan. @Aurora:, @CyberTroopers:, @Ricky250:, @Zamwan:, @SNN95:, @Tofeiku:, @Zulfadli51: dan lain-lain penyelia. Mohon perlindungan laman ini khas untuk pengguna berdaftar sahaja memandangkan agak ramai pengguna awanama laku musnah. Terima kasih.-Fandi89 (bincang) 14:42, 10 Julai 2020 (UTC)

@Fandi89: Baik. Saya akan periksa laman tersebut.- CyberTroopers bincang/sumbangan 14:49, 10 Julai 2020 (UTC)
@CyberTroopers: Jika boleh, perlindungan selama tidak terbatas diperlukan-Fandi89 (bincang) 04:31, 11 Julai 2020 (UTC)
Siap Zamwan (bincang) 08:33, 13 Julai 2020 (UTC)

Mohon perlindungan terhadap laman Katrina Halili dan Maine MendozaSunting

Perhatian buat para penyelia. mohon perlindungan terhadap laman Katrina Halili‎ dan Maine Mendoza kerana kedua-dua laman ini sering dilaku musnah oleh ramai pengguna awanama, buktinya ada dalam sejarah semakan. @Aurora:, @CyberTroopers:, @Ricky250:, @Zamwan:, @SNN95:, @Tofeiku:, @Zulfadli51: dan lain-lain penyelia. Mohon perlindungan laman ini khas untuk pengguna berdaftar sahaja memandangkan agak ramai pengguna awanama laku musnah. Jika boleh, saya mahu kedua-dua laman ini diberikan perlindungan kekal. Terima kasih.–Fandi89 (bincang) 01:04, 12 Julai 2020 (UTC)

@Fandi89: Sudah dilakukan! SNN95 Talk to me, beybeh! 00:06, 13 Julai 2020 (UTC)

Mohon sekatan terhadap pengguna awanamaSunting

Mohon mana-mana penyelia @Zamwan:, @CyberTroopers:, @Tofeiku:, @Rachun Dunia:, @SNN95:, @Polar: dan @Ricky250: untuk menyekat 113.210.0.0/16 kerana membuang pautan wiki dan rujukan dalam rencana. Sekatan pertama sudah diberikan, bila dah dinyahsekat, buat lagi. Saya mahu tindakan segera diambil. P/S: Kalaulah @Yosri: masih ada kerana dia banyak melakukan kawalan terhadap vandalisme di ms.wiki.-Fandi89 (bincang) 01:28, 21 Julai 2020 (UTC)

Yo Fandi89, saya sudah menyekat untuk selamanya. Kalau ada sesiapa yang IPnya turut terkesan, sila beritahu. -Ricky250 (bincang) 11:16, 21 Julai 2020 (UTC)

WikiProjek WanitaSunting

Salam semua, saya telah mewujudkan laman projek Wikipedia:WikiProjek Wanita dengan tujuan bagi menambahbaik rencana-rencana berkaitan wanita (sama ada di Malaysia atau luar negara) dan perkara yang berkaitan dengan wanita di ms.wiki. Saya ingin menjemput rakan pengguna untuk turut serta dalam projek ini. Terima kasih.–Fandi89 (bincang) 08:46, 22 Julai 2020 (UTC)

Tentang Range IPv6 TM Net disekat selama-lamanyaSunting

Saya mendapati bahawa IPv6 range 2001:E68:0:0:0:0:0:0/32 telah disekat selama-lamanya sejak Julai 2020 tanpa sebab yang ternyata. Oleh kerana range IP ini dimiliki ISP: TM Net, diguna sebagai Broadband. Maka para pengguna yang mengguna Broadband TM Net seperti Unifi akan terhalang daripada menyunting Wikipedia visi Melayu. Harap sekatan ini boleh dibatalkan kerana tidak munasabah menghalang semua orang hanya kerana mungkin ada segelintir orang yang menyalahgunakannya. --KainPutih (bincang) 10:48, 20 Ogos 2020 (UTC)

Untuk pengetahuan, IP tersebut didapati melaku musnah laman Wikipedia ini dengan memasukkan gambar merapu dalam rencana.–Fandi89 (bincang) 04:57, 18 September 2020 (UTC)

Mohon perlindungan terhadap laman berikutSunting

Mohon penyelia @Tofeiku:, @CyberTroopers:, @Ricky250:, @SNN95: dan @Polar: melindungi rencana Ayah Pin dan Diana Danielle kerana ia sering dilaku musnah. Mohon tindakan segera diambil.–Fandi89 (bincang) 12:25, 22 September 2020 (UTC)

@Fandi89: Baik. Terima kasih atas makluman.- CyberTroopers bincang/sumbangan 13:44, 22 September 2020 (UTC)

Mohon sekatanSunting

Mohon agar penyelia @Tofeiku:, @SNN95:, @CyberTroopers:, @Rachun Dunia:, @Ricky250: dan @Polar: mengambil tindakan terhadap Wan588 kerana didapati menyebarkan maklumat palsu di Wikipedia. Mohon tindakan segera dikenakan terhadap pengguna ini.–Fandi89 (bincang) 13:02, 29 September 2020 (UTC)

Mohon sekatanSunting

Mohon penyelia ambil tindakan terhadap Haslizabintichemohddaud kerana melakukan vandalisme di Wikipedia. Kepada @Polar:, @CyberTroopers:, @Tofeiku: dan @Ricky250:, mohon sekatan dilakukan terhadap pengguna tersebut.–Fandi89 (bincang) 14:58, 3 Oktober 2020 (UTC)

Yo Fandi89, sudah selesai. -Ricky250 (bincang) 23:12, 3 Oktober 2020 (UTC)

Minta bantuanSunting

Mohon penyelia @Polar:, @CyberTroopers:, @Tofeiku:, @Ricky250: dan @SNN95: mengambil tindakan terhadap 175.139.168.72 dan melindungi laman pengguna Hayate891. Mohon tindakan segera diambil sebelum terlambat.–Fandi89 (bincang) 06:14, 7 Oktober 2020 (UTC)

Minta bantuanSunting

Mohon penyelia @Polar:, @CyberTroopers:, @Tofeiku:, @Ricky250: dan @SNN95: melindungi laman Hannah Delisha kerana vandalisme berulang dan mengambil tindakan terhadap 27.125.0.0/16 kerana melakukan spam.

Bantuan diperlukanSunting

Mohon penyelia @Polar:, @CyberTroopers:, @Ricky250:, @Tofeiku:, @Zamwan: dan @SNN95: melindungi laman berikut: Hannah Delisha dan Farisha Iris daripada laku musnah berlebihan kerana pengguna awanama telah beberapa kali melakukan spam di kedua-dua laman ini dan mohon untuk menyekat 27.125.0.0/16 kerana melakukan spam, saya syak alamat IP ini bukan IP Malaysia, mungkin ini IP Singapura/Indonesia.-Fandi89 (bincang) 01:00, 16 Oktober 2020 (UTC)

@Fandi89: Siap! SNN95 Talk to me, beybeh! 02:30, 16 Oktober 2020 (UTC)

Mohon perlindungan terhadap laman DollaSunting

Mohon penyelia @Polar:, @CyberTroopers:, @Tofeiku:, @Zamwan:, @SNN95: dan @Ricky250: melindungi rencana Dolla selama tidak terbatas kerana telah dilaku musnah beberapa kali oleh pengguna awanama, jika boleh benarkan pengguna berdaftar sahaja menyuntingnya dan ambil tindakan terhadap 183.171.0.0/16 kerana melakukan LTA (long-term abuse). Mohon tindakan segera diambil.–Fandi89 (bincang) 08:44, 22 Oktober 2020 (UTC)

Lain-lainSunting

Laman ini merupakan salah satu daripada bahagian-bahagian Kedai Kopi untuk perbincangan mengenai topik-topik yang tidak bertepatan dengan bahagian-bahagian Kedai Kopi yang lain. Sila pos di laman dasar, cadangan, atau teknikal, atau di meja bantuan mengikut kesesuaian perkara yang anda ingin bincangkan. Untuk soalan pengetahuan umum, rujuklah di meja rujukan.
Sila letakkan tandatangan beserta tarikh bagi kiriman anda (dengan menaip ~~~~ atau klik butang Tandatangan dan cap waktu pada bar peralatan menyunting).kenapa?

</noinclude>

Archive Arkib
  1. 2016
  2. 2017
  3. 2018
  4. 2019
  5. 2020


Wiki Loves FolkloreSunting

WLL Subtitled Logo (transparent).svg

Hello Folks,

Wiki Loves Love is back again in 2020 iteration as Wiki Loves Folklore from 1 February, 2020 - 29 February, 2020. Join us to celebrate the local cultural heritage of your region with the theme of folklore in the international photography contest at Wikimedia Commons. Images, videos and audios representing different forms of folk cultures and new forms of heritage that haven’t otherwise been documented so far are welcome submissions in Wiki Loves Folklore. Learn more about the contest at Meta-Wiki and Commons.

Kind regards,
Wiki Loves Folklore International Team
— Tulsi Bhagat (contribs | talk)
sent using MediaWiki message delivery (bincang) 06:14, 18 Januari 2020 (UTC)

Movement Learning and Leadership Development ProjectSunting

Hello

The Wikimedia Foundation’s Community Development team is seeking to learn more about the way volunteers learn and develop into the many different roles that exist in the movement. Our goal is to build a movement informed framework that provides shared clarity and outlines accessible pathways on how to grow and develop skills within the movement. To this end, we are looking to speak with you, our community to learn about your journey as a Wikimedia volunteer. Whether you joined yesterday or have been here from the very start, we want to hear about the many ways volunteers join and contribute to our movement.

To learn more about the project, please visit the Meta page. If you are interested in participating in the project, please complete this simple Google form. Although we may not be able to speak to everyone who expresses interest, we encourage you to complete this short form if you are interested in participating!

-- LMiranda (WMF) (talk) 19:01, 22 Januari 2020 (UTC)

Additional interface for edit conflicts on talk pagesSunting

Sorry, for writing this text in English. If you could help to translate it, it would be appreciated.

You might know the new interface for edit conflicts (currently a beta feature). Now, Wikimedia Germany is designing an additional interface to solve edit conflicts on talk pages. This interface is shown to you when you write on a discussion page and another person writes a discussion post in the same line and saves it before you do. With this additional editing conflict interface you can adjust the order of the comments and edit your comment. We are inviting everyone to have a look at the planned feature. Let us know what you think on our central feedback page! -- For the Technical Wishes Team: Max Klemm (WMDE) 14:15, 26 Februari 2020 (UTC)

Improving the translation support for the Malay WikipediaSunting

Content translation has been successful in supporting the translation process on many Wikipedia communities, and we want to help additional wikis with potential to grow using translation as part of a new initiative.

Content translation facilitates the creation of Wikipedia articles by translating content from other languages. It has been used already to create more than half a million articles. In addition, the tool provides mechanisms to encourage the creation of good quality content, preventing the publication of lightly edited machine translations. In general, our analysis shows that the translations produced are less likely to be deleted than the articles started from scratch.

Malay Wikipedia editors have used Content translation to create more than six thousand articles. Given the size of the editing community, we think that there is potential to use translation to create more articles, expand existing ones, and attract new editors that learn how to make productive edits. Translation can help the community to reduce the language gap with other languages and grow the number of editors in a sustainable way. In order to achieve this goal, we want to collaborate with you to make Content translation more visible in the Malay Wikipedia and support new ways to translate.

As a first step, during the next weeks we plan to enable Content translation by default on the Malay Wikipedia. That will make it easy for users to discover the tool through several entry points. However, users not interested in translation will still be able to disable it from their preferences.

Please feel free to share any comment in this conversation thread.

Thanks! --Amir E. Aharoni (WMF) (bincang) 14:45, 9 Mac 2020 (UTC)

Hello everyone. We have enabled Content translation by default on the Malay Wikipedia.
Now it is easy for users to discover the tool through several entry points. However, users not interested in translation can disable it from their preferences.
We expect this will help translators to create more content of good quality in Malay. We’ll be monitoring the statistics for Malay as well as the list of articles created with the tool. Content translation provides quality control mechanisms to prevent the abuse of machine translation and the limits can be adjusted based on the needs of each community. Please, feel free to share your impressions about the content created and how the tool works for the community. This feedback is essential to improve the tool to better support your needs.
Thanks! --Amir E. Aharoni (WMF) (bincang) 11:30, 18 Mac 2020 (UTC)

Help with translationSunting

(I apologize for posting in English ): Dear colleagues, We are organizing a project called WPWP that focus on the use of images collected as part of various contest and photowalks on Wikipedia articles across all languages and our team needs your help with translations into the language of this community. Here is the translation link: https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-Wikipedia+Pages+Wanting+Photos&language=en&action=page&filter= I am sorry if I post in the won't venue. Thanks in anticipation. T Cells (bincang) 11:14, 13 April 2020 (UTC)

@T Cells: Noted. - CyberTroopers bincang/sumbangan 11:17, 13 April 2020 (UTC)

Please help check and empty Kategori:Wikipedia orphaned filesSunting

Hi! I added all files that is not in use to this category. Most of them are non-free so if they are not usable they should be deleted.

You can click this link to see a list of who uploaded the files in this category click here for list. So it is easy to see if any of the files you uploaded are unused.

You can help check the files and see if they are usable. If they are no longer needed they should be deleted. If they are needed they should be added to an article. --MGA73 (bincang) 07:20, 1 Mei 2020 (UTC)

Uploading files to Commons - translationsSunting

Hi! On Commons:Commons:Village_pump#Commons:Wikimedia_OTRS_release_generator_needs_more_translations there is a request for help to translate a text in to other languages. Translating the most central pages makes it easier for users to work on Commons in their local language. So if anyone have 1 hr. to spare there is a chance to make it easier for those who want to ask or give permission to use photos under a free license.

If you have more time to spare you could also check out Commons:Commons:OTRS/ms. --MGA73 (bincang) 15:42, 4 Mei 2020 (UTC)

@MGA73: Done! All of them! SNN95 Talk to me, beybeh! 04:09, 26 Mei 2020 (UTC)
@SNN95: Great! Thank you! --MGA73 (bincang) 05:50, 26 Mei 2020 (UTC)

Black Lives Matter Logo in different languagesSunting

Please help to translate the Black Lives Matter Logo for this wikipedia.
Follow this Link to get to the request. Thank you --Mrmw (bincang) 17:59, 7 Jun 2020 (UTC)

Annual contest Wikipedia Pages Wanting PhotosSunting

Wikipedia Pages Wanting Photos (WPWP)

This is to invite you to join the Wikipedia Pages Wanting Photos (WPWP) campaign to help improve Wikipedia articles with photos and win prizes. The campaign starts today 1st July 2020 and closes 31st August 2020.

The campaign primarily aims at using images from Wikimedia Commons on Wikipedia articles that are lacking images. Participants will choose among Wikipedia pages without photo images, then add a suitable file from among the many thousands of photos in the Wikimedia Commons, especially those uploaded from thematic contests (Wiki Loves Africa, Wiki Loves Earth, Wiki Loves Folklore, etc.) over the years.

Please visit the campaign page to learn more about the WPWP Campaign.

With kind regards,

Thank you,

Deborah Schwartz Jacobs, Communities Liaison, On behalf of the Wikipedia Pages Wanting Photos Organizing Team - 08:24, 1 Julai 2020 (UTC)

feel free to translate this message to your local language when this helps your community

Feedback on movement namesSunting

Hello. Apologies if you are not reading this message in your native language. Please help translate to your language if necessary. Terima kasih!

There are a lot of conversations happening about the future of our movement names. We hope that you are part of these discussions and that your community is represented.

Since 16 June, the Foundation Brand Team has been running a survey in 7 languages about 3 naming options. There are also community members sharing concerns about renaming in a Community Open Letter.

Our goal in this call for feedback is to hear from across the community, so we encourage you to participate in the survey, the open letter, or both. The survey will go through 7 July in all timezones. Input from the survey and discussions will be analyzed and published on Meta-Wiki.

Thanks for thinking about the future of the movement, --The Brand Project team, 19:42, 2 Julai 2020 (UTC)

Note: The survey is conducted via a third-party service, which may subject it to additional terms. For more information on privacy and data-handling, see the survey privacy statement.

Announcing a new wiki project! Welcome, Abstract WikipediaSunting

Sent by m:User:Elitre (WMF) 20:06, 9 Julai 2020 (UTC) - m:Special:MyLanguage/Abstract Wikipedia/July 2020 announcement

MUTYARA BEAUTYSunting

Hi Wikipedia, bagaimana untuk kita guna semula laman yang telah dihapuskan

https://ms.wikipedia.org/wiki/Mutyara_Beauty– Komen tanpa tandatangan ini diberikan oleh Mutyara Beauty

Kena pastikan topik laman itu berkelayakan. Seterusnya pastikan rencana ditulis dengan rapi dan mengikut mutu sebuah ensiklopedia. Pastikan disertakan rujukan. Penyuntingnya mestilah tiada percanggahan kepentingan (Inggeris). — Jeluang Terluang (bincang) 14:55, 8 Ogos 2020 (UTC)

Notification about a proposed global ban of User:Eric abiogSunting

Technical Wishes: FileExporter and FileImporter become default features on all WikisSunting

Max Klemm (WMDE) 09:13, 6 Ogos 2020 (UTC)

Important: maintenance operation on September 1stSunting

Trizek (WMF) (talk) 13:48, 26 Ogos 2020 (UTC)

New Wikipedia Library Collections Now Available (September 2020)Sunting


Hello Wikimedians!

The TWL owl says sign up today!

The Wikipedia Library is announcing new free, full-access, accounts to reliable sources as part of our research access program. You can sign up for new accounts and research materials on the Library Card platform:

Many other partnerships are listed on our partners page, including Adam Matthew, EBSCO, Gale and JSTOR.

A significant portion of our collection now no longer requires individual applications to access! Read more in our recent blog post.

Do better research and help expand the use of high quality references across Wikipedia projects!
--The Wikipedia Library Team 09:49, 3 September 2020 (UTC)

This message was delivered via the Global Mass Message tool to The Wikipedia Library Global Delivery List.


Jemputan untuk menyertai perbincanganSunting

Apa khabar kalian. Kami sangat teruja untuk berkongsi draf Tatakelakuan Sejagat, yang diamanatkan oleh Lembaga Pemegang Amanah Yayasan Wikimedia awal tahun ini, untuk ulasan dan maklum balas anda. Jawatankuasa Penggubalan UCoC ingin mengetahui bahagian draf yang manakah akan menimbulkan cabaran bagi anda atau pekerjaan anda. Apakah yang tertinggal dalam draf ini? Sila sertai perbincangan dan jemput orang lain yang mungkin berminat untuk turut serta.

--AMtavangu (WMF) (bincang) 06:05, 10 September 2020 (UTC)

Wiki of functions naming contestSunting

21:22, 29 September 2020 (UTC)

Call for feedback about Wikimedia Foundation Bylaws changes and Board candidate rubricSunting

Hello. Apologies if you are not reading this message in your native language. Please help translate to your language.

Today the Wikimedia Foundation Board of Trustees starts two calls for feedback. One is about changes to the Bylaws mainly to increase the Board size from 10 to 16 members. The other one is about a trustee candidate rubric to introduce new, more effective ways to evaluate new Board candidates. The Board welcomes your comments through 26 October. For more details, check the full announcement.

Terima kasih! Qgil-WMF (talk) 17:17, 7 Oktober 2020 (UTC)

Important: maintenance operation on October 27Sunting

-- Trizek (WMF) (talk) 17:10, 21 Oktober 2020 (UTC)

Hari Jadi Wikipedia ke-18Sunting

Salam semua Wikipediawan dan Wikipediawati!

Sempena Hari Jadi Wikipedia Bahasa Melayu pada 26 Oktober 2020 ini, komuniti Wikipedia Bahasa Melayu akan melakukan sambutan bagi meraikannya. Sehubungan dengan itu, pelbagai aktiviti sedang dirangka untuk tujuan tersebut. Sekiranya anda mempunyai cadangan aktiviti atau berminat menganjurkan aktiviti pada hari terbabit, sila nyatakan di laman perbincangan Wikipedia:Hari Jadi ke-18. Sila nyatakan sebelum 24 Oktober 2020. Terima kasih. - CyberTroopers bincang/sumbangan 05:52, 22 Oktober 2020 (UTC)